+7 (343) 42-76-88-1 contact@is-son.ru
Федеральные НПА

Разработка НПАпо федеральному закону «Об основах социального обслуживания граждан в Российской Федерации» 442-ФЗ (принят Государственной Думой 28 декабря 2013 года)

№ п/п Наименование документа Принятие/реквизиты
Федеральный закон «Об основах социального обслуживания граждан в Российской Федерации» от 28.12.2013 N 442 ФЗ
Министерство труда и социальной защиты РФ. Подготовка нормативных правовых актов в целях реализации Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 442-ФЗ «Об основах социального обслуживания граждан в Российской Федерации».

 

  • Михаил

    Приглашаем вас к обсуждению.

  • Людмила

    Рекомендации по определению индивидуальной потребности в социальных услугах уже утверждены приказом Минтруда и соцзащиты РФ от 30.07.2014 №500н.
    Правила определения среднедушевого дохода… утверждены постановлением Правительства РФ от 18.10.2014 №1075

    • Илья Илларионов

      Да, после появления страницы с НПА на сайте федерального Минтруда, эта страница не актуализировалась. Все лишнее отсюда уберут)

      • Михаил

        Страница приведена к актуальному состоянию.

  • Галина

    Здравствуйте! Есть несколько вопросов: 1. Что будет с социальным такси? 30 бесплатных поездок отменяются? Все на общих основаниях? Заявление -> индивидуальная программа -> договор -> оплата -> поездка? 2. Будет ли какое-то разъяснение по работе с клубами? 3. Услуга (мероприятие в форме клубной работы) в стандарте есть (пункт 4.5). Значит включаем её в гос. задание?

    • Илья Илларионов

      1. С соцтакси все будет хорошо, Вы правильно понимаете порядок работы — стандарт услуги 1.26, там есть все про количество поездок, а дальше «Все на общих основаниях Заявление -> индивидуальная программа -> договор —> поездка— акт—оплата (если нет право на бесплатное)»;
      2. Клубы, за исключением услуги 4.5., уходят в профилактику, это не социальная услуга, это работа, учитывается в модуле ИС СОН «профилактика»;
      Внимание, отличие:
      — клуб, как услуга 4.5. предоставляется гражданам, нуждающимся в соцобслуживании и по индивидуальной программе. У услуги есть продолжительность и требования к условиям оказания, её оказание подтверждается договором и актом.
      — клубы, как профилактика, проводятся в отношении людей, у которых еще не сформировалась нуждаемость в социальных услугах, данные клубы более свободны и произвольны, в идеале проводятся вообще самими гражданами с минимальным участием соцработников, не ограничены по формам и условиям стандартом
      3. услуга 4,5 включается в госзадание как услуга, прочая профилактика в ключается в госзадание как работа

  • Галина

    Ещё вопросы: 1. С какого времени вести регистр получателей Управлению соц. политики? 2. В каком виде принимается Управлением соц. политики решение о нуждаемости гражданина в получении соц. услуг? 3. Форма заявления гражданина утверждена Министерством труда России № 159Н и согласно порядка предоставления услуг должно быть предоставлено в УСП и поставщику. Их должно быть 2 или 1? 4. В порядке формирования регистра (приложение 2) в пункте 6 сказано, что оригиналы документов на бумажном носителе подлежат хранению без срока давности. Что подразумевается под оригиналами документов? И зачем их хранить постоянно?

    • Илья Илларионов

      По регистру получателей ожидается административный регламент. Ну и я постараюсь поговорить об этом на следующей видеоконференции. Для гос учреждений его ведение будет основываться на сдаче баз ИС СОН по оказанным услугам. Фактически такой регистр уже создан, на базе него формируются индивидуальные программы, это собранная в центральную базу совокупность КСР клиентов учреждений.
      Заявление подается в двух ситуациях: 1 — на признание нуждающимся в соцобслуживании и составление индивидуальной программы (корректировку программы); 2 — поставщику услуг для предоставления социальных услуг согласно индивидуальной программе.

      Под оригиналами понимаются оригиналы.
      Хранить постоянно… для Счетной Палаты… после первой же проверки поймете, проникнитесь, осознаете…

    • Илья Илларионов

      По регистру получателей — он уже есть, сформирован из Ваших декабрьских баз данных в ИС СОН, форма решения о признании нуждающимся разработана, вы её на днях получите в веб-модулем составления индивидуальной программы. Ведение регистра будет осуществляться через ежеквартальный сбор баз данных ИС СОН — там и программы и договора и услуги.
      Заявление человеком по 1149-пп подается в двух ситуациях:
      — в орган (в УСП или в учреждение за услугой 8.2.) на признание нуждающимся и составление (корректировку) индивидуальной программы;
      — поставщику (в учреждение) на предоставление услуг, предусмотренных индивидуальной программой.
      Я это где-то здесь уже расписывал в ответах

  • Tatyana Shilova

    Практика работы показала, что 3е суток недостаточно для решения вопроса жизнеустройства лица БОМЖ. В новых стандартах срок пребывания ограничен 48 часами. Предлагаю убрать слова «… но не более 48 часов» из п. 8.1. Наименование социальной услуги: содействие в получении временного жилого помещения, оставив «до решения вопроса его дальнейшего жизнеустройства».

    • Илья Илларионов

      Дальше в ОВП, к общественникам, … эти 48 часов для организации помощи на первый период организации мероприятий. Дальше — штатными средствами системы соцобслуживания. Модуль — не место для длительного проживания

  • Tatyana Shilova

    Могут ли в условиях модуля оказываться услуги, относящиеся к надомным или стационарным, например, такие как, уборка
    помещения, предоставление гигиенических услуг лицам, не способным по состоянию здоровья самостоятельно осуществлять за собой уход?

    • Илья Илларионов

      Срочные социальные
      услуги могут предоставляться в пунктах предоставления
      срочных социальных услуг на базе модульных зданий.
      СРОЧНЫЕ

  • Tatyana Shilova

    Статья 18. Отказ от социального обслуживания, социальной
    услуги (442 ФЗ)

    3. Гражданину или получателю социальных услуг может быть отказано, в том числе временно, в предоставлении
    социальных услуг в стационарной форме в связи с наличием медицинских противопоказаний, перечень которых утверждается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации
    государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения. Такой отказ возможен только при наличии соответствующего заключения уполномоченной медицинской организации.

    Утвержден ли такой перечень? Чем руководствоваться, если нет. Заключения каких специалистов необходимы для
    получения социальных услуг на дому, в полустационарной форме? Будут ли отличаться эти перечни?

    • Илья Илларионов

      Перечень медицинских
      противопоказаний для стационара утвержден инструкцией «О медицинских показания
      и противопоказаниях к приему в дома-интернаты» от 05.09.1978 года №
      06-14-/12 Минздрав СССР по согласованию с Госкомтрудом СССР, письмо Минтруда
      и СРРФ от 19.09.2003 года №7321-НМ -медицинские показания и
      противопоказания по лицам, страдающим онкологией.

      Заключение медицинской
      организации для надомного и полустационарного по старой форме(заключение
      терапевта), а для стационара полная медкарта: терапевт, фтизиатр, хирург,
      окулист, дерматолог, психиатр и для женщин гинеколог. Ранее для всех
      видов обслуживания противопоказания были примерно одинаковы(психиатрия,
      онкология – 4 стадия ,туберкулез (кроме 3 гр.)

      пока так

  • Лана

    Очень интересует вопрос как будут обстоять дела с квотами на стационарное обслуживание, их отменят или нет? По 442-ФЗ получатель социальных услуг сам определяет Поставщика. Также с ОВП (отделения временного проживания) как УСП выписывая ИПН будут знать сколь мест свободных в ОВП другого города сколько женских сколько мужских если нет свободных мест, значит получателю нужно будет рекомендовать другого Поставщика?

    • Илья Илларионов

      Свободные места тоже будут отображаться в реестре поставщиков

  • Лана

    На видеоконференции в четверг 29 января прозвучало, что в реестре поставщика (Паспорт учреждения) должны быть прописаны все социальные услуги оказываемые отделениями. Такой функции там нет

    • Илья Илларионов

      Будет. Сейчас как раз разработчики новый справочник услуг к нему прикручивают

  • Лана

    Услуга 8.2 в стандартах получается автоматически перекладывает все функции на учреждения социального обслуживания, УСП будет только подписывать ИП получателей социальных услуг и отчитываться за них нашей работой. Это так?

    • Илья Илларионов

      угу, только отчитываться за свою работу вы будете сами и госзадание на это получать с субсидией

      • Екатерина

        Уважаемый Илья Владимирович! Пишет Вам Центр социальной помощи семье и детям. В рамках Вашего ответа на вопрос о услуге 8.2 о перекладывании функций определения нуждаемости и разработки индивидуальной программы с учреждений на УСП и обратно, пожалуйста опишите примерный алгоритм работы с потенциальным клиентом на этапе определения его нуждаемости в социальном обслуживании. К кому все же изначально должен обратиться клиент и кто должен изначально установить его нуждаемость в социальных услугах (УСП или все же Центр)? Ведь на основании постановления 1149-ПП, клиент должен был придти в наше учреждение с уже установленной нуждаемостью и индивидуальной программой.

        • Илья Илларионов

          Человек может изначально обратиться как в УСП, так и в учреждение. С УСП все понятно
          Если человек пришел к нам в учреждение, то в рамках услуги 8.2. мы проводим его диагностику, принимаем пакет документов, оформляем решение о признании нуждающимся (или об отказе), составляем индивидуальную программу.
          После этого начинаем предоставлять услуги по индивидуальной программе и параллельно бумажный экземпляр программы подписываем при первой возможности начальником УСП.
          Вот

  • Галина

    Есть вопросы: 1. По стандартам услугой «Социальное такси» можно воспользоваться только в пределах муниципального образования. А как быть с клиентами, которым необходимо посещение социально-значимых объектов в Екатеринбурге? 2. Значит ли, что по новому законодательству в социально-реабилитационное отделение и отделение дневного пребывания можно принимать не только граждан пожилого возраста и инвалидов?

    • Илья Илларионов

      1. смотрите стандарт на услугу 1.26 и 1149-пп
      2. Категорий больше нет, есть нуждаемость, однако в СРО попадут, исходя из перечня предоставляемых услуг, имеющие проблемы в самообслуживании, а это и есть пожилые граждане и инвалиды преимущественно

  • Юлия

    Основанием предоставления социального обслуживания является поданное в письменной или электронной форме заявление гражданина или его законного представителя,либо обращение в его интересах иных граждан, обращение гос. органов, органов местного самоуправления, общественных объединений непосредственно в уполномоченный орган либо переданные заявление или обращение в рамках межведомственного взаимодействия.

    Вопрос: как будет предоставляться социальное обслуживание семьям и несовершеннолетним, находящимся в социально-опасном положении, состоящим на персонифицированном учете? Постановление ТКДНиЗП будет являться обращением? Нужно ли разрабатывать индивидуальную программу, если уже разработана межведомственная программа реабилитации и адаптации семьи (несовершеннолетнего)(по 206 — ПП)?

    • Илья Илларионов

      во всех случаях кроме профилактики и срочных услуг составляется индивидуальная программа

      • Юлия

        Будут ли МСП СО приняты нормативно-правовые акты по профилактическим работам?!

        • Илья Илларионов

          Они нужны, это очевидно. Будем работать. Просто сейчас все ресурсы на более первоочередных задачах — индивидуальные программы, госзадание по новой структуре, обновленные модули ИС СОН, новые тарифы на услуги, реестр поставщиков… Скорее всего, методподходы к профилактике будем вырабатывать на базе пилотных учреждений. Есть добровольцы?

          • Наталья Котова

            А добровольцам за это что-то будет?

          • Илья Илларионов

            Чувство глубокого самоудовлетворения

  • Возможно ли выполнять услугу, например, 3.5 не специалистам указанным в стандарте (психолог и социальный работник), а специалисту по социальной работе в ходе посещений клиента на дому, а также воспитателю в вечернее время,когда психологов уже нет, а оказать услугу подростку необходимо? В штатном расписании учреждения социальных работников вообще нет. Возможно ли локальным документом закрепить исполнение данной услуги за указанными специалистами, имеющими соответствующую профессиональную подготовку?

    • Илья Илларионов

      Ну, вообще в этом стандарте социальный работник введен для надомной формы социального обслуживания, где такая услуга оказывается давно и массово именно социальными работниками.
      Требования стандарта обязательны для поставщиков социальных услуг, в том числе по специалистам и их квалификации.
      Так что, нужно или пересматривать штатное, или мотивированно обсуждать стандарт.
      Я попрошу вопросы по стандартам задавать в разделе, где эти стандарты опубликованы — в НПА регионов, иначе никто кроме нас с Вами не сможет припасть к этому источнику мудрости

  • ТКДН на семьи, находящиеся в социально-опасном положении при обращении в уполномоченный орган должны предоставлять пакет документов или нет? И обращение должно быть с приложением общего списка либо на каждую семью отдельно с описанием проблемы в данной семье?

    • Илья Илларионов

      Нормативка по 442-фз регулирует только порядок обращения гражданина, либо его законного представителя. Работайте с ТКДН в рамках правового пространства так, как Вам удобно. Полагаю, Вы не первый день взаимодействуете с данным несомненно достойным органом и субъектом и практика взаимодействия уже устоялась

  • Михаил

    Коллеги, страница актуализирована.
    Обратите внимание на подготовку НПА на сайте Минтруда http://www.rosmintrud.ru/docs/mintrud/protection/133

  • Мария

    В отделение дневного пребывания принимается Труженник тыла с ним совместно зарегистрирован в квартире сын.Необходимо ли учитывать доход сына или принимаем на обслуживание бесплатно, как ветерана ВОВ?

    • Илья Илларионов

      бесплатно, ибо доход сына никак не повлияет на право ветерана ВОВ

  • Татьяна

    Добрый День! В 572-ПП было четко прописано…»дополнительные услуги, не входящие в перечень гарантированных социальных услуг, оказываются гражданам на условиях полной оплаты….», данное постановление отменено 1149-ПП, но условия оплаты дополнительных услуг не прописано в новом постановлении. Каким НПА можно руководствоваться при взимании платы за дополнительные услуги? Спасибо

    • Ирина

      По 100-ПК.

      • Татьяна

        очень некомпетентно, вопрос стоит не о расценках, а об условиях оплаты

    • Илья Илларионов

      Вполне компетентно на сегодняшний день.
      За неимением иного…
      Сейчас дополнительным является все, кроме профилактики и срочных услуг, не включенное в индивидуальную программу.
      А в индивидуальную программу услуги включаются в пределах объема и периодичности, предусмотренных стандартами (Приказ № 790).
      Вот как примем новые тарифы, так и расскажем, как жить дальше)

  • Татьяна

    Ещё раз здравствуйте! Поясните пожалуйста в чем отличие, кроме вида и наименовании услуги, 7.2 и 4.5 (по стандартам СО)

    • Илья Илларионов

      В, собственно, составе услуги, то есть в нормативе, и в направленности на различные сферы. А вообще да, похожие получились… и, кстати, не они одни

  • Ирина

    Стандарт 1.20. «Сопровождение в медицинские организации» В нормативе предоставления социальной услуги сказано, что каждый дополнительный час сопровождения, в том числе неполный, учитывается как отдельная единица услуги. Скажите, пожалуйста, оплата за дополнительный неполный час будет дифференцировано или, как за полный час.

    • Илья Илларионов

      Как за единицу услуги

  • Ирина

    Стандарт 1.20. «Сопровождение в медицинские организации» В нормативе предоставления социальной услуги сказано, что каждый дополнительный час сопровождения, в том числе неполный, учитывается как отдельная единица услуги. Скажите, пожалуйста, оплата за дополнительный неполный час будет дифференцировано или, как за полный час.

    • Илья Илларионов

      Можно в случае крайней необходимости, только в отчетной документации все должно соответствовать стандарту

  • Здравствуйте! Обследование условий проживания опекаемых и приемных детей, которое проводят специалисты отделений сопровождения замещающих семейпо определенному графику тоже проводить как профилактику? Данный вид работ мы будем подтверждать актами ЖБУ или еще какими-то документами? И еще один вопрос, в стандартах нет логопеда, как специалиста оказывающего услуги, а в приказе 736 он есть. Какой вид услуг он может оказывать?

    • Илья Илларионов

      минуточку

      • Илья Илларионов

        Какой вид услуг оказывает логопед… не знаю, расскажите мне из практики — будем думать. может дополнительные?

        На счет обследования условий проживания опекаемых и приемных детей:

        1. Если адрес благополучный и в нем нет оснований для признания нуждающимся в социальном обслуживании (по старым терминам — нет трудной жизненной ситуации, для лаконичности так и пишу дальше), то это профилактика;

        2. Если обследование вновь выявляет «трудную жизненную ситуацию», по которой составляется проект индивидуальной программы, то это срочная услуга 8.2.

        Так что, в основном и подавляющем большинстве случаев это профилактика

  • Елена

    День добрый, Илья Владимирович! В пункте 2 статьи 21. «Срочные социальные услуги» Федерального закона от 28.12.2013 N 442-ФЗ «Об основах социального обслуживания граждан в Российской Федерации» написано: «Подтверждением предоставления срочных социальных услуг является акт о предоставлении срочных социальных услуг, содержащий сведения о получателе и поставщике этих услуг, видах предоставленных срочных социальных услуг, сроках, дате и об условиях их предоставления.
    Приказом Министерства социальной политики от 31.12.2014 № 783 утвержден Акт о предоставлении социальных услуг, который составляется в результате исполнения условий Договора о предоставлении социальных услуг и несколько не подходит для подтверждения предоставленных срочных социальных услуг.
    Будет ли утверждена форма акта о предоставлении срочных социальных услуг на региональном уровне?
    Имеет ли право учреждение самостоятельно разработать данный акт или возможно подтверждать предоставление срочных социальных услуг актом, утвержденным Приказом Министерства социальной политики от 31.12.2014 № 783?

    • Илья Илларионов

      Форма акта одна, просто, поскольку для срочных услуг договор не заключается, то и соответствующие поля акта остаются не заполненными.
      Самим ничего разрабатывать не надо, нет таких полномочий у учреждений. Более того, большинство актов будут формироваться автоматизировано в ИС СОН

      • Венера

        а когда уже предстанет взору новый модуль в ИС СОНе?

  • Галина

    Срочная услуга 8.7 «Консультирование по вопросам, связанным с правом граждан на соц. обслуживание». В этом случае тоже необходимо заявление и акт выполненных работ?

    • Венера

      Да, Ст.22 ПП-1149 от 18.12.2014 г. «Подтверждением предоставления социальных услуг получателю является акт о предоставлении социальных услуг…»

      Ст.21 , пункт 2 ФЗ №442 ОТ 28.12.2013 г. «Подтверждением предоставления срочных социальных услуг является акт о предоставлении срочных социальных услуг…»

      Так что))) выбор не большой)) Единственное в чем повезло при оказании срочных они могут быть оказаны без договора и ИПР.

      • Илья Илларионов

        Выбор действительно не велик, особенно завораживает услуга 8.11. «содействие в получении экстренной психологической
        помощи с привлечением к этой работе психологов и священнослужителей, в том
        числе оказание психологической помощи анонимно с использованием телефона
        доверия» вот как священнослужитель по телефону акт у клиента подпишет…

        • Венера

          Значит не оказывать такую услугу

          • Илья Илларионов

            Странный вывод… священник Вас не поймет

          • Венера

            Я думаю он простит

  • Оксана

    В нормативах штатной численности указано отделение — Участковая социальная служба (отделение профилактики и социального сопровождения).
    Как правильно должно называться отделение? Участковая социальная служба ИЛИ отделение профилактики и социального сопровождения.

    • Илья Илларионов

      Если учреждение объединенное (дети и взрослые) — участковая, а так, во взрослых участковая, в детских — как Вам нравится

  • Татьяна

    ст. 14 п.3 108-ОЗ » индивидуальная программа в двух экземплярах, подписанные руководителем УСП…
    приказ МСП Со №783 «индивидуальная программа является Приложением 1…..
    Будет ли предусмотрен бумажный вариант индивидуальной программы в модуле , т.е. можно ли её распечатать, или брать форму приказа Минтруд 874….?

    • Илья Илларионов

      Да, будет функция распечатки бумажного варианта

    • Илья Илларионов

      Точнее уже есть

  • Венера

    Не знаю где задать этот вопрос, в каком разделе…..Когда вернется обновленная версия 767-ПП????

    • Илья Илларионов

      Какого обновления Вы ожидаете, 790-го приказа не достаточно?

      • Венера

        Честно, не достаточно. Между учреждениями просто ходят «слухи-сплетни» что где-то существует новая версия этого постановления и сейчас проходит согласование в правительстве. Если выделяются средства из областного бюджета на оказание материальной помощи в натуральном виде, соответственно кроме стандартов должен быть еще какой-то нормативно-правовой акт регулирующий оказание данной помощи.

        • Илья Илларионов

          Нет, есть 1149-пп и 790-й приказ. Иного не предусмотрено ни 442-фз, ни 108-оз. Где иные предиеты регулирования кроме порядка предоставления услуг и стандартов? Подскажите — порадуемся вместе

          • Венера

            Оууу…я запуталась…. в каких-то комментариях Вы отвечаете что будет 767, а мне отвечаете что не будет)))) Я не консерватор) и в социальной сфере всего 5 лет, не скажу что переход на новое законодательство чем-то особо ломающим устои. Но некоторые сотрудники, скажем стажисты не могут до конца понять что надо просто по новому взглянуть на деятельность. Вот я и пытаюсь все выпытать у Вас прям очень конкретно))))

          • Илья Илларионов

            767 регулирует не только матпомощь в натуральном виде, если Вы помните, потому оно пока есть и над ним работают, но для матпомощи в натуральном виде у нас есть 1149-пп и 790-й приказ

      • Татьяна

        Скорее всего смуту навело письмо МСП СО от 16.01.2015 №07-11-30/152…
        Оно отправлено было в УСП, но коллеги любезно обменялись с нами информацией….

        • Илья Илларионов

          Что за письмо, можно полюбопытствовать?

          • Татьяна

            скан отправили на Ваш эл.адрес

  • Логопед оказывает в большинстве своем услугу 4.4 — это педагогическая диагностика и коррекция несовершеннолетних и консультации для родителей, в нашем учреждении это востребованная деятельность в отношении детей-инвалидов и детей отделения временного приюта. Что на данный момент делать со специалистом, может ли он оказывать эти услуги, если данная должность есть в штатном расписании или проводить их по другому специалисту, например по социальному педагогу? Не хочется сокращать так необходимого для населения специалиста!

    • Илья Илларионов

      Я проработаю вопрос логопеда с Вашим курирующим отделом, при отсутствии возражений внесем логопеда в стандарт

      • Наталья Котова

        И дефектолога, пожалуйста!

  • Татьяна

    среди утвержденных форм (заявления, договора, расчетного листа, акта о предоставлении соц.услуг) нет акта обследования Как нам быть с бедою этой ?!.

    • Илья Илларионов

      Эта беда давно применяется, форма данного акта рассылалась в материалах электронного методдня еще в июне 2011 года. Есть в каждом УСП точно — поскольку применялась при оформлении личных дел в дома интернаты. Также имеется во всех КЦСОН, поскольку заполнялась при оформлении на надомное по 572-ПП

      • Татьяна

        Это все понятно и это так, но…..
        на памяти есть комментарий, что его надо будет пересмотреть????
        в данной форме понятие ТЖС …???
        Поэтому и возник ?, а будет ли утверждена новая форма акта обследования

        • Илья Илларионов

          Мы действительно вводим акт в 1149-пп, если эта поправка пройдет, то акт будет основанием для предоставления срочных услуг, а форма его станет утверждаться приказом МСП. Также для срочных услуг вернется справка учета БОМЖ при отсутствии паспорта (которая была в 767-пп). И еще пара правок в части облегчения пакета документов для граждан

      • Ирина

        Илья Владимирович! На видеоконференции Вы говорила, что в Постановление 1149-ПП будет внесены новая форма акта обследования ТЖС, и с лицами БОМЖ мы работаем так же по прежнему (справки о постановке на учет) и т.д. по 767-ПП

  • Татьяна

    делаю репост вопроса, к сожалению без ответа, а очень надо

    В Постановлении №
    1149-ПП п.п.6 п.6 предусмотрено предоставление справок о регистрации по месту
    жительства и составе семьи (при ее наличии) получателя социальных услуг,
    доходах получателя социальных услуг и членов его семьи (при наличии) и принадлежащем ему (им) имуществе на
    праве собственности, необходимых для определения среднедушевого дохода
    для предоставления социальных услуг бесплатно или на условиях частичной оплаты.

    Для каких целей необходима справка об
    имуществе, принадлежащем гражданину (членам его семьи), т.к. федеральным
    законодательством она не предусмотрена? Что она подтверждает? Как повлияет на
    определение условий оплаты? Каким образом подтверждать наличие имущества у
    гражданина, если он отказывается предоставлять подобную справку? В случае, когда
    гражданин предоставил все необходимые
    документы, кроме справки о принадлежащем
    ему (им) имуществе на праве собственности, то он все равно должен получать
    услуги за плату?

    • Илья Илларионов

      Готовим по данной справке об имуществе поправку в 1149-пп, вроде бы нашли привязку. Постараюсь завтра выложить проект новой формулировки

      • Татьяна

        БЛАГОДАРСТВУЕМ

    • Илья Илларионов

      Существующая редакция взята была из федерального примерного порядка. Но Елена Владимировна Шалаева вроде бы придумала, как это облегчить

  • Оксана

    Добрый день! Интересует вопрос школа пожилого возраста «Компьютерная грамотность» это услуга 7.4 или нет? Если нет, кто подходит под услугу 7.4? Заранее большое спасибо.

    • Ирина

      На сколько я поняла, Школа пожилого возраста — это профилактика, а не услуга. Темы занятий по ШПВ в отделении «Компьютерная грамотность» прописаны в учебно-методических пособиях, занятия должны проходить по 2 академических часа, а не 40 минут, как прописано в стандарте.

      • Илья Илларионов

        истинно

    • Илья Илларионов

      Именно, почитайте комментарии, я где-то здесь уже разъяснял вопрос

  • Оксана

    Здравствуйте, Илья Владимирович!
    1.Как будут учитываться дополнительные услуги, например «уборка двора от мусора», стирка белья» в отчётной документации?
    2. Как будет производиться взимание платы за данные услуги, согласно тарифов или рассчитываться самостоятельно?
    3. При предоставлении услуг в отделении социального обслуживания на дому оплата за услугу «Социальное такси» будет входить в предельную оплату за предоставление всех услуг (частичная оплата согласно 1149-ПП) или оплачиваться отдельной квитанцией сверх предельной оплаты?

    • Илья Илларионов

      Добрый вечер, Оксана
      1. Учитывать будем в ИС «СОН», там и сейчас есть возможность включения в расчетный лист договора гарантированных и дополнительных услуг
      2. На услуги, входящие в 108-оз и 790 приказ — по тарифам РЭК, по всем прочим получите методику ценообразования
      3. Будет входить в предельную плату по договору

  • Ирина

    Здравствуйте, Илья Владимирович! В дополнение к вопросу Оксаны по ШПВ.

    Возможно ли предоставление социальной услуги «Оказание помощи в обучении навыкам компьютерной грамотности» не как школа пожилого возраста «Компьютерная грамотность» (ШПВ — это работа), а как услуга, например, в социально-реабилитационном отделении. Для возможности предоставления социальной услуги «Оказание помощи в обучении навыкам компьютерной грамотности» за плату.

    • Илья Илларионов

      Да. Стандарт предполагает такую услугу, почитайте внимательно. Если человек нуждается в социальном обслуживании (признан нуждающимся) и такая услуга включена в его индивидуальную программу, то это именно услуга, предоставляемая на общих основаниях бесплатно (при наличии права на бесплатное обслуживание), либо за плату

    • Илья Илларионов

      А ШПВ — это профилактика, а не социальная услуга, поскольку человек не признается нуждающимся, индивидуальной программы нет, договора нет, акта нет и состав работы жестко не регламентирован

  • Вераника

    Илья Владимирович, разъясните, пожалуйста: 1) индивидуальная
    программа предоставления социальных
    услуг (далее ИППСУ) составляется с учетом всех необходимых услуг и мероприятий в
    данный момент, или только учитываются
    пожелания гражданина и договор на обслуживание заключается уже практически идентичный
    ИППСУ (т.е. хочет гражданин только «уборку
    помещений» — прописываем в ИППСУ только эту услугу, но объективно знаем, что реабилитационные мероприятия и психолог нужны,
    но не включаем в ИППСУ данные виды услуг или все же пропишем в ИППСУ всё, а договор
    заключим на те услуги, которые «закажет» гражданин).

    2) Если
    гражданин хочет и реабилитацию в СРО и обслуживание на дому, то как в одной
    карте совместить и «стационарную форму» и «обслуживание на дому»? Или
    получается, что мы будем делать несколько ИППСУ на одного человека, потому что
    в модуле выбирается только одна форма обслуживания?

    • Илья Илларионов

      1) ИППСУ составляется по результатам социальной диагностики гражданина и содержит минимальный набор всех услуг, необходимых для решения проблем клиента. Но ИППСУ для самого гражданина не является обязательной и договор он может заключить только на часть услуг. То есть ИППСУ — полный набор всего, что нужно, а договор — это уже что из всего этого готов принять получатель услуг.

      2) ИППСУ одна, просто услуги с описанием условий предоставления и сроками будут разными

  • Венера

    Сегодня остро встал вопрос по оформлению ИПР. УСП еще не занимается данной деятельностью. СРО отказываются принимать без ИПР. Что с этим делать?

    • Илья Илларионов

      Оформлять индивидуальную программу в рамках услуги 8.2.

      Норматив предоставления социальной услуги:

      Проведение опроса и первичной социальной диагностики граждан для оценки их реального положения, выявления нуждаемости в социальном обслуживании .По результатам опроса и первичной социальной диагностики составляется акт обследования социально–бытовых условий, проект индивидуальной программы предоставления
      социальных услуг, проект решения о признании гражданина нуждающимся в
      социальном обслуживании либо об отказе в социальном обслуживании

      И подписывать оформленную программу начальником УСП

      • Венера

        А разве акт обследования социально-бытовых условий оформляется со слов клиента??? Мне кажется он оформляется после выхода непосредственно в место проживания гражданина?

        • Илья Илларионов

          и выход в том числе

          • Венера

            и в том числе просто со слов?

      • Венера

        На Ваш взгляд это не усложняет получение помощи?

      • Ирина

        При поступлении в СРО прием изначально ведет медицинский работник. С учетом здоровья клиента ему назначаются те или иные услуги. В стандартах прописаны все услуги, которые могут предоставляться в СРО. Мы напишем все услуги, для поставщика социальных услуг (СРО) они будут обязательны. Но на практике не все услуги предоставляются, где-то 4-х, где-то 5-ти разовое питание, где-то есть физиопроцедурный кабинет, где-то фиточаи. И психолог сам определяет какой вид психологических услуг нужен клиенту,а может он в них и не нуждается. Можно ли клиенту заниматься ЛФК.

  • Михаил

    Уважаемые коллеги! Для размещения своего комментария, вам необходимо иметь зарегистрированную учетную запись в системе Disqus (глобальная сеть, позволяющая комментировать практически на всех сайтах в Интернет, где используется система Disqus). Если у вас нет регистрации в Disqus, система предложит вам зарегистрироваться. Вы можете сделать это, создав свою новую учетную запись в системе Disqus или воспользоваться существующими учетными записями в Twitter, Google+, Facebook.

    У вас спросят ваше имя, e-Mail и пароль для новой учетной записи. После отправки запроса на регистрацию, система должна выслать на указанный вами e-Mail подтверждающее письмо, открыв которое и нажав на подтверждающую ссылку в письме, вы активируете свою учетную запись и в дальнейшем можете ею пользоваться на любом сайте, где интегрирована система Disqus. После успешной регистрации вы можете оставить свое новое сообщение или комментарий на сообщение другого пользователя. Обратите внимание — ваши первые комментарии попадают в очередь проверки и, после подтверждения их модераторами, отображаются на сайте. После нескольких ваших проверенных сообщений система начинает распознавать вас как добропорядочного автора и последующие ваши комментарии будут публиковаться автоматически, не попадая в очередь проверки.

    Обратите свое внимание — не нажав на подтверждающую ссылку в первом письме, вы не сможете пользоваться вашей учетной записью. Если у вас возникают какие-либо проблемы с активацией учетной записи после нажатия на подтверждающую ссылку — просто попробуйте открыть письмо в другом браузере, ибо случались ситуации, когда нажатие на ссылку активации не приводило ни к чему новому. Если же вы не получаете первичного письма от системы, пожалуйста, проверьте — не попадает ли письмо в спам или воспользуйтесь иным сервисом/адресом электронной почты.

  • Алена

    Здравствуйте, Илья Владимирович!
    При заполнении сведений поставщика социальных услуг для включения в реестр поставщиков социальных услуг возникла проблема с п.2 «Сведения о формах социального обслуживания, перечень предоставляемых социальных услуг по формам социального обслуживания и видам социальных услуг, тарифы на предоставляемые социальные услуги по формам социального обслуживания и видам социальных услуг».

    Куда относить срочные услуги?

    строка «срочные услуги» есть только в полустационарной форме, но они же и в стационарной форме оказываются, и на дому.

    • Илья Илларионов

      Добрый день. Простите, уточните пожалуйста — где и что Вы заполняете? Я не совсем понял

      • Алена

        Доброе утро! Приказ №706 от 21.11.2014 «О формировании и ведении реестра поставщиков социальных услуг………..»
        Приложение №2 к порядку формирования и ведения реестра поставщиков социальных услуг в Свердловской области
        В этом приложении п.2 «Сведения о формах соц. обслуживания, перечень предоставляемых соц. услуг…… »
        Вот в этой таблице строка срочные услуги есть только в полустационарной форме, а в стационарной и на дому ее нет.
        Можно ли нам самим внести изменения в эту таблицу? или как быть в этой ситуации?

        • Илья Илларионов

          можно)

          • Алена

            Спасибо)

        • Илья Илларионов

          хм, интересное обстоятельство обнаружилось

  • Татьяна Александровна

    Доброе утро! Подскажите пожалуйста, ФЗ № 122 от 02.08.1995 года «О социальном обслуживании граждан пожилого возраста и инвалидов» действует или утратил силу?

    • Татьяна

      442- ФЗ ст.36 п.1 написано русскими буквами

      • Татьяна Александровна

        Спасибо!

    • Венера

      Конечно утратил силу с вступлением 442-ФЗ. Оба закона которые били основными от 1995 г. утратили силу.

      • Татьяна Александровна

        Спасибо.

  • Георгина

    Человек оформляется в СРО собирается пакет документов. Но при утверждении индивидуальной программы Управление социальной политики затребовали для своего пакета документов оригиналы справок о составе семьи (справка платная, приходится платить за 2 справки) и мед.заключение (врачи писать отказываются 2 заключения). Получатели услуг отказываются собирать дополнительно справки и заполнять столь сложное заявление о предоставлении социальных услуг. Доступность социальных услуг снижается. Люди нервничают, хлопаю двери и уходят.

    • Венера

      У Вас хотя бы УСП занимается составлением ИП, наше еще нет .. Мы не знаем как быть. СРО отказывают в приеме без ИП.

      • Георгина

        Нет, составлением ИП занимаемся мы полностью, ещё и заявление заполняет получатель услуг на УСП и на наше учреждение. И с полным пакетом документов идет в УСП , после утверждения ИП он должен проследовать в СРО, но они приходили к нам. И оказывалось что специалисты УСП забирали из полного пакета документов что им было нужно , и при чем оригиналы. И что ? Получателю услуг, просто приходилось ещё раз идти собирать справки.

        • Венера

          А на основании какого распоряжения, приказа или другого документа этим занимается ваше учреждение? если четко приписано УСП??????

          • Георгина

            На видеоконференции прозвучали слова, о том что, проект ИП делают центры. УСП зацепились за эти слова. Нам сказано, что всё будем делать мы.

          • Венера

            Хм…знаете очень интересно….по идее законодательно это не прописано. Посмотрим как у нас решится этот вопрос…пока тишина…Центр оформляет договор, заявление 159Н, акт. Но ИП нет.

          • Илья Илларионов

            Я уже комментировал это, перечитайте посты про услугу 8.2

          • Венера

            Да я поняла смысл) спасибо)

          • Георгина

            Извините пожалуйста ., ещё вопрос — а про 2 оригинала справок,(пакет документов в СРО и в пакет документов в УСП) — это всё нормально? У нас уже есть случаи отказа от путевки в СРО.

          • Илья Илларионов

            Давайте не будем ставить вопросы на излом, заверенная копия не будет великим грехом, если справка в соседнем деле. А как решить это системно- подумаем

          • Татьяна

            на основании Приказа МСП СО №790 — срочные социальные услуги п 8.2 «по результатам опроса и первичной диагностики составляется акт обследования социально — бытовых условий, проект индивидуальной программы …..»
            УСП только ставит подпись на наш ПРОЕКТ

          • Илья Илларионов

            именно

    • Венера

      С этим я
      согласна. Неудобно получается. т.е. потенциальный получатель услуг больше
      сил и вдобавок денежных средств будет тратить на подготовительный этап. Я бы
      сдалась после простой консультации, когда мне бы сказали что надо вот это
      это это да еще и в двух экземплярах. Почему у нас в области нет ИП которые оказывали
      бы такие же услуги, пусть платно, но без такой волокиты…

  • Алена

    Планируется
    ли внесение изменений в Постановление Правительства Свердловской области
    767-ПП, так кат оно основано на 10-ОЗ

    и внесение изменений в 101-ПП, в связи с введение в действие
    Приказов МТиСЗ РФ 505н и 552н

    • Илья Илларионов

      Да, и в 767-пп и в 101-пп и в 634-пп

      • Татьяна

        Пора уже определяться по 767 — ПП…
        в данном ответе Вы говорите ДА
        в ответе Венере Вы говорите НЕТ (12 часов назад)
        Где истина ????

        • Илья Илларионов

          а нет её, истины, философов почитайте
          да-нет, в каком ответе и на какой вопрос?

          • Венера

            Илья Владимирович)))) вопрос ведь не в том где искать эту пропавшую истину))) Вот ведь Вы прекрасно поняли))))

  • Ирина

    Здравствуйте, Илья Владимирович! Вопрос по поводу отчетности, которую мы будем предоставлять за 1 квартал 2015 года, так как январь все работали по старым стандартам, потому что новые получили к концу месяца. Программа ИССОН на сегодняшний день не обновлена по новым требованиям стандартов, а с февраля мы уже руководствуемся новыми. И государственное задание также на сегодняшний день не утверждено, не понятно на что ориентироваться, кроме как на новые правовые акты. И как будем формировать статистические отчеты учитывая работу в 1 квартале и по новым и по старым стандартам?

    • Илья Илларионов

      Еще и договора длящиеся со старыми услугами, которые мы предоставляем в старых модулях. Повторю сказанное на видеоконференции: ведем учет услуг в старых модулях до перехода на новые, так мы сможем применить в конце квартала некие общие централизованные подходы по формированию отчетности. Сейчас важно продолжать учитывать услуги в ИС СОН

  • Венера

    Возможно ли предоставление копий справок в учреждения социального обслуживания, при сдаче оригиналов в УСП (для оформления ИП)?

    • Илья Илларионов

      Хороший вопрос, беды большой в том не вижу я, но надо сие нормативно закрепить где-то, иначе нарушение в том

      • Венера

        Может создать Приказ по Свердловской области о чем-нибудь таком….? как вариант…

  • Уважаемый Илья Владимирович! Хочу еще раз спросить, что делать с предоставлением социальный услуг логопедом, его в стандартах вообще нет. Оказывает он услуги педагогические — диагностика, коррекция, консультирование. Не хотелось бы сокращать так востребованного у населения специалиста.

    • Илья Илларионов

      Да, я понял. Не спешите никого сокращать, ответ по логопеду чуть выше

  • Ирина

    Илья Владимирович!
    Подскажите, по обеспечению ТСР, какая процедура??? заявление на УСП, пакет документов (по 520, ведь постановление действующее или по 1149-ПП), ИП (оформляем, это понятно), договор (какой формы по приказу МСП 783 или старой формы), акт о предоставлении социальных услуг (оформляем, это то же понятно). Или возможно без решения признания нуждаемости и оформления ИП. Гражданин ведь обращается с ИПР или справкой от врача о нуждаемости в ТСР.

    • Илья Илларионов

      По 1149-пп. Если без признания нуждающимся и составления ИП — когда травма например… тогда необходимо включать пункт проката в срочные услуги, сейчас его там нет

      • Венера

        А планируется это действие? включение пункта проката в срочные услуги? по идее она ведь оказывается так же…бесплатно

        • Венера

          И давайте на конкретном примере опять же разберем конкретную ситуацию))) Пришла бабушка, согласно мед. заключению нуждается в тонометре для контроля за давлением. Мы ее отправляем за справкой о составе семьи, отправляем обратно в больницу чтобы она принесла дополнительно справку о том что нет противопоказаний к социальному обслуживанию и с этим пакетом документов она идет в УСП для оформления ИП, правильно я понимаю???

          • Илья Илларионов

            Бабушка думает только что пришла за тонометром, она может быть просто не знает, что ей еще можно чем помочь. Потому, диагностика и назначение услуг, а потом и тонометр и полы помыть (в наклон люди с тонометром плохо работают) и в СРО съездить

          • Венера

            И поэтому кроме мед. справки которая у нее есть мы направляем ее за дополнительной справкой о том что нет противопоказаний к соц. обслуживанию….правильно?

    • Илья Илларионов

      Как бы Вы сами это видели?

  • Оксана

    Подскажите Когда клиент обращается то он заполняет заявление о предоставлении социальных услуг, можно ли это заявление набрать на компьютере распечатать, а клиент просто распишется?

    • Илья Илларионов

      Можно. По получении модулей, так и будет

      • Алексей Ожегов

        а сейчас, а то много времени уходит

        • Илья Илларионов

          С цифрами не надо, это всего лишь нумерация

      • Алексей Ожегов

        хотя бы услуги в печатном виде или хотя бы писать цифрами из стандартов

        • Илья Илларионов

          Я тут почитал и повертел формы… получается так:
          — при первичном обращении для определения нуждаемости и составления программы человек может абсолютно не ориентироваться в услугах, потому писать в заявлении все, что угодно, хоть просто «социальные услуги», а вот уже обращаясь к поставщику за конкретной услугой — либо услугой из ИП, либо срочной — тогда указываем конкретную услугу (услуги)

  • Ирина

    Илья Владимирович!

    Если социальная услуга (например, психологический тренинг в группе для совершеннолетних граждан) представляется в группе получателей, акт о предоставлении социальных услуг должен быть на каждого получателя отдельно или возможен один акт с подтверждением подписей всех получателей услуги в группе.

    • Илья Илларионов

      Форма акта не предполагает группового заполнения. Договор тоже групповой будет и заявление и справка о составе семьи? Здесь уж или все групповое, или ничего

  • Татьяна

    Одним из условий предоставления социальной услуги «выполнение процедур, связанных с сохранением здоровья получателей социальных услуг (измерение температуры тела, артериального давления, контроль за приёмом лекарств…)» является её выполнение медицинской сестрой. Как быть, если в учреждении отсутствует данная должность (нет лицензии на мед. деятельность), а услуга так необходима в ОВП, как в детском, так и взрослом?

    • Илья Илларионов

      эээ… осуществление медицинской деятельности без соответствующей лицензии — правонарушение. Там есть облегченный вариант для надомного, посмотрите его, может подойдет

      • Ирина

        А для данной услуги по форме социального обслуживания на дому (социальным работником): Выполнение
        процедур, связанных с
        сохранением здоровья получателей социальных услуг (измерение
        температуры тела,
        артериального
        давления, контроль за
        приемом лекарств и
        другое) возможно лишь только контроль за приемом лекарств. Остальная формулировка, получается лишняя (измерение температуры тела, артериального давления и другое). Правильно?
        ??? Эту услугу не нашла в справочнике социальных услуг по форме социальное обслуживание на дому — вид социально-медицинская услуга…..

        • Илья Илларионов

          да. для надомного выбран только объем, не требующий лицензирования мед. деятельности

        • Илья Илларионов

          если услуга называется «социально-медицинская» — это еще НЕ ЗНАЧИТ, что она требует мед. лицензии. например, любимая всеми надомная покупка и доставка лекарств, какая для этого лицензия?

      • Татьяна

        Добрый день! Есть ли утверждённая форма Журнала регистрации заявлений о принятии на социальное обслуживание или можно разработать самим?
        17.02.2015, 10:42, «Disqus» :

        • В скором времени будет «Журнал учета обращений» (в электронном виде). Осталось немного, совсем чуть-чуть…

          • Илья Илларионов

            Можно сказать, уже есть. На среду предлагаю запланировать семинар в режиме web конференции

  • Татьяна

    Занятная история (по закону 442-ФЗ, 108-ОЗ) «Хождение по мукам»
    1. Гражданин идет в УСП и говорит о своей нуждаемости в срочных соц.услугах (речь идет о 8.2) — ЗАЯВЛЕНИЕ 1
    2. Далее гражданин идет за срочной услугой к поставщику — ЗАЯВЛЕНИЕ 2
    в данном заявление он указывает полустационарную форму обслуживания
    специалист выполняет услугу 8.2 составляет акт о предоставлении услуги
    3 По проекту, либо уже подписанной программы определена нуждаемость в форме обслуживания на дому
    Гражданин с программой возвращается к поставщику за услугами на дому и вновь пишет заявление, уже на эту форму обслуживания — ЗАЯВЛЕНИЕ 3
    Не многовато…?
    Если я не права в суждениях поправьте, либо посоветуйте что делать ? возможно ли на поставщика написать 1 заявление и указать две формы обслуживания, соответственно тогда в заявлении писать не сами услуги, а виды услуг…..

    • Илья Илларионов

      Нет, все верно! Закон многобумажен, но таков закон! Просто все эти три обращения могут быть у одного человека в три разные организации, тогда без трех заявлений…

  • Татьяна

    В какой форме должен предстать проект решения о нуждаемости…?
    Существует ли унифицированная форма, либо каждая территория разрабатывает свою форму..?
    При общение с коллегами выясняется, что творчество по разработке уже ….

    • Решение — это отдельная форма. Вы имеете в виду проект индивидуальной программы? по форме Минтруда, только в правом верхнем углу пометка: Проект

      • Татьяна

        Про ИП всё понятно и форму Минтруда уже вдоль и поперёк изучили…
        Я про отдельную форму — решения о признании гражданина нуждающимся…, после чего и составляется ИП или на основании чего составляется ИП

        • Илья Илларионов

          Внимательно читайте комментарии, отдельная форма решения заложена в модуль формирования ИП, завтра планируем видеосеминар по данному модулю

  • Алена

    Здравствуйте, Илья Владимирович!
    Приказ №706 от 21.11.2014 «О формировании и ведении реестра поставщиков социальных услуг………..»
    Приложение №2 к порядку формирования и ведения реестра поставщиков социальных услуг в Свердловской области
    В этом приложении п.2 «Сведения о формах соц. обслуживания, перечень предоставляемых соц. услуг…… »
    Снова вопрос про заполнение этой таблицы.
    Как быть с тарифами? Как заполнять 4й столбец?

    Тарифы старые, и в большинстве случаев уже не подходят.

    Где-то наименование услуги осталось то же, но изменилась единица измерения.
    Где-то в списке 3 разные услуги, а в тарифах они объединены в одну.

    • Илья Илларионов

      Добрый день, Алёна!. Тут одно из двух — или через пару недель меня уволят, или через тот же срок появятся новые тарифы, следите за вывеской на кабинете 120

  • Анастасия

    1) Срок оказания соц.услуг в
    полустационарах ограничен сроком заезда.

    Индивидуальная программа составляется на период заезда
    или до 3 лет. Предполагается ли составление повторной ИП, если гражданин вновь
    обратится за получение соц.услуг в полустационаре. (Особенно, если гражданин
    приезжает с другой территории).

    2) Кем заполняется и подписывается Заключение о выполнении ИП:
    поставщиком или УСП.

    • Илья Илларионов

      1) Если человек в иных услугах кроме этого заезда не нуждается, то на период заезда.
      Если заезд — это лишь часть программы, то срок ИП определяется необходимым человеку объемом помощи.
      По умолчанию, если соцобслуживание предполагает постоянное длящееся сопровождение человека услугами, при котором нельзя сказать, что ситуация будет решена «за месяц» конкретным набором действий (яркие примеры — интернаты, надомное обслуживание пожилых и инвалидов, где человека, как правило, сопровождают всю его жизнь) предлагаю планировать на 1 год.

      2) Порядок предоставления услуг не предполагает обращения гражданина в УСП по завершении программы. Потому, если гражданин по завершении ИП обращается за её продлением, корректировкой, то УСП (либо учреждение по 8.2.) проведет повторную диагностику и укажет динамику в заключении. Если нет, то поставщик, ибо формально больше некому. Так что, можете заполнять заключение.

  • Анастасия

    Здравствуйте!
    1. Возможно ли предоставлять соц. услуги на дому вдове УОВ, которая проживает с сыном трудоспособного возраста?
    2. Нуждаемость в соц. обслуживании в силу возраста подтверждается заключением мед. организаций о состоянии здоровья и отсутствии у заявителя противопоказаний к социальному обслуживанию или есть возрастной диапазон?
    3. Будет ли пересматриваться форма мед. заключения, утвержденная Письмом Департамента здравоохранения Правительства Свердловской обл. от 10.09.1996 г. № 01-24/812 в связи с вступлением в силу нового законодательства? В данном заключении есть только диагноз, о состоянии здоровья для определения нуждаемости в социальной обслуживании ничего нет.

    • По вопросу №1. Не вполне понятны Ваши сомнения по поводу предоставления социальных услуг вдове участника ВОВ. А раньше предоставляли?
      По вопросу №2. Да, Вы верно понимаете. Ограничений конкретных по возрасту нет, только формулировка: «в силу… возраста…».
      По вопросу №3. Да, Вы правы. Пересмотр формы документа необходим (возьмем на заметку).

  • Илона

    Здравствуйте, Илья Владимирович! Скажите, пожалуйста, какое отделение должно принимать заявление, составлять индивидуальную программу и оформлять договор на услугу «Социальное такси»? Отделение, которое предоставляет данную услугу или отделение, клиенту которого необходима данная услуга? Спасибо.

    • Гражданин либо обращается в УСП с заявлением, либо к поставщику социальных услуг для составления проекта индивидуальной программы. Предполагается, что у поставщика социальных услуг централизованно прием документов и составлением проекта ИП обратившегося гражданина должен осуществлять специалист по социальной работе, в должностные обязанности которого и входят данные функции.

    • Илья Илларионов

      Все именно так, как говорит Анастасия, главное — достаточная квалификация специалиста и наличие у него соответствующих функций, полномочий, а в каком отделении — это уже на усмотрение учреждений

  • Татьяна

    Уважаемые коллеги, Илья Владимирович!
    Поделись своим виденьем… как правильно оплатить труд соц.работника если:
    1. в новой форме акта не предусмотрен норматив времени на оказание соц.услуг , т.е. подсчет затраченного времени на их оказание не фиксируется….
    2. финансирование идет на выполнение госзадания, т.е. количество оказанных услуг, соответственно и хронометраж…..
    3. появилась ДК, которая диктуем нам норматив на 1 соц.работника (16),
    в комментариях МСП СО звучало, что 1 ставка это и есть 16 человек, соответственно 0,5 ст. — 8 чел. и т.д.
    И что получается….
    Соц.раб. обслуживает 8 человек и выполняет госзадание, но он не может получить, по вышесказанному ставку,
    а другой обслуживает 16 чел., но при этом госзадание не выполняет И ЧТО,,,?

    • Илья Илларионов

      Вы хотите увидеть систему там, где её нет… норматива времени на оказание услуг единого и раньше не было, ибо фактические условия в каждой территории свои… хронометрировали учреждения сами самостоятельно и трудозатраты учитывали, кстати, для планирования рабвремени есть функционал в ИС СОН.

      Фактические трудозатраты — правильно, они определяются не количеством клиентов, а количеством услуг, ибо 17 клиентов с «принести хлеб два раза в месяц по мере необходимости» являются профанацией, поскольку и близко не перекроют по трудо и моральнозатратам обслуживание трех лежачих получателей.

      Но, на счет ДК — Москве виднее, с ней спорить грех, там мозг РФ, но это совершенно отдельная песня, не имеющая отношение к организации оплаты по нагрузке. Только дополнительный отчет добавился по ДК, но лишнюю бумажку мы с вами переживем, не так ли…

      Мое видение — оплата и стимулирование в том числе должны быть привязаны к фактической нагрузке — а это реально выполняемый соцработником объем по услугам плюс проведенный в Вашем учреждении хронометраж.

      Как, собственно, мы раньше и работали. Ничего не меняется…

      • Елена

        А как же нормативы штатной численности, по которым количество соц.работников в отделении уже не 15,а 7,5! если считать по -старому, по нормам времени, у вас работники будут вырабатывать 2-3 ставки (80 и более часов в неделю). Как это оплачивать? Зачем было ДР включать в штатное, ни в одном регионе такого нет.

  • Раз проблематика складывается вокруг детско-родительских отношений (из вопроса) — значит данная категория семей будет нуждаться в предоставлении соц.услуг в силу п. 3 ст. 13 108-ОЗ: наличие ребенка или детей (в том числе находящихся под опекой, попечительством),
    испытывающих трудности в социальной адаптации. ШПР — это профилактика.

  • Илья Илларионов

    Школа приемных родителей — это чистая профилактика, т.е. работа. Учет осуществляется в модуле «Профилактика» ИС СОН

  • Татьяна

    Стандарты утверждены приказом №790, учреждения по ним спроектировали своё госзадание
    И вдруг приходит письмо МСП 07-13-12/1014 от 18.02.2015г. о доработке этих стандартов
    Уже эмоций нет… Какая цель..? Конкретный ответ хочется получить…
    Это с целью перспективы на 2016 или в случае их доработки будем корректировать госзадание и на 2015?

    • Илья Илларионов

      Так хорошо же, радикально никто ничего менять не собирается, а смешные истории про постельное белье, питание в полустационарных условиях, совершеннолетних детей, масштабы педкоррекции и логопедов — почитайте в логах.
      Или Вы предлагаете не править? Зачем тогда здесь мы все обсуждаем, коли приняли и забыли?

      • Татьяна

        по логике сначала обсуждается, а потом утверждается.., а впрочем как всегда…
        просто дайте ответ отразится ли это на госзадание на 2015

        • Илья Илларионов

          смотря что будем править… из пока имеющихся предложений, оснований для корректировки объемов нет

        • Илья Илларионов

          И еще по логике: стандарты полтора года обсуждались, просто пока не приперло, многим было глухо и не с руки… а тем, кто разрабатывал и обсуждал, земной поклон, ибо правок совсем не много

          • Наталья Котова

            Илья Владимирович, позвольте поинтересоваться — а где они обсуждались? Нам никто никаких проектов не высылал… И к участию в рабочей группе тоже никто не приглашал… Более того — даже не информировал…

          • Илья Илларионов

            Ну, задавайте вопрос своему отраслевому отделу. Группы по детским стандартам мне дали готовые. А обсуждались — они больше года выложены на сайте оргметодцентра, к обсуждению приглашались все руководители учреждений, в т.ч. на методднях

          • Наталья Котова

            Те стандарты, что были выложены на сайте оргметодцентра, мы изучили вдоль и поперёк. Тех услуг, что оказываем мы, среди них было ровно три (из пяти для несовершеннолетинх), и те бытовые.
            В общем, понятно.

    • Наталья Котова

      Да хоть как — хоть 2015 год корректировать, хоть на 2016 планы делать. Всё равно ПОКА ЧТО живём по старым планам, так что, полагаю, если есть возможность подправить что-то — то это нужно сделать. Даже не так — НУЖНО!! А то недельки через две придёт новый приказ с новыми заданиями, а прыгать-то уже и поздно будет…

      • Илья Илларионов

        «по старым планам» жить можно, но не долго и не счастливо, уж поверьте

      • Илья Илларионов

        Слишком велика динамика даже по учетной политике, много трансформаций по учетной единице услуг, это по отношению к «старым планам», предыдущие периоды используем только для общей оценки РЕАЛЬНЫХ объемов потребности в услугах, а это и через год-два-три не сильно изменится

        • Наталья Котова

          Зачем верить — и так знаем. Переживали уже изменения планов в середине года…
          Надеюсь, нас не заставят пересчитывать выполнение госзадания за первый квартал по-новому? А то у нас достаточно расхождений, по тем же бытовым и педагогическим услугам, например. По бытовым — задание 2014 года меньше, чем 2015, по педагогическим наоборот. А январь и февраль мы в ИС СОН вносим по старым планам, то есть 2014 года!

  • Алена

    Прошу прощенья, а где можно пообщаться
    по Приказу
    Министерства социальной политики Свердловской области от 03.12.2014 № 736 «Об
    утверждении нормативов штатной численности организаций (учреждений) социального
    обслуживания, находящихся в ведении Свердловской области». Ооочень интересная тема.

    • Алена Сергеевна, скоро будут добавлены документы — ведомственный перечень и приказ №736 (по согласованию с И.В.). Обещаю — завтра-послезавтра можно будет размещать комментарии в разделах для обсуждений данных документов.

  • Nadejda123456

    Если медицинское заключение будет подписано фельдшером и им
    поставлена печать, а не врачом, будет ли это нарушением, так как существуют
    отдаленные поселки, где находятся только фельдшерские пункты, чтобы добраться
    до городской поликлиники людям
    придется убить на это 2-3 дня.

    • Илья Илларионов

      Полагаю, что это нормально, если фельдшер уполномочен давать такое заключение

  • Алексей Ожегов

    Подскажите запрос из ФКУ ИК это что и как учитывать эти
    услуги?

    • Илья Илларионов

      Эээээ, а поконкретнее вопрос изложить?

      • Алексей Ожегов

        Приходит запрос из ФКУ ИК, о том что такого то числа на такой то адрес собирается выехать на проживание такой то гражданин, после чего я выхожу в данный адрес, выясняю все, допустим ждут и помогут в жизни устройстве, после пишу письмо в ФКУ ИК о том что там его ждут и помогут. Вопрос как и каким образом все это регистрировать, так как это человека по факту еще нет, а родственники в соц услугах не нуждаются, а порой там уже другии люди живут. В итоге нет не заявления и акта, хотя внутренний акт делаем, но его не куда не приложиш

        • Илья Илларионов

          Это профилактика. Поскольку:
          1) нет обращения получателя;
          2) получатель не признан нуждающимся в соц. обслуживании;
          3) некому подписывать акт

          • Алексей Ожегов

            То что это профилактика я сразу понял, я имел виду как и где регистрировать (только в специальном журнале или еще в КСР)

      • Ирина

        Добрый день! Я думаю, что это по письмам из ФКУ ИК специалисты выходят в адрес, куда должен прибыть освободившийся. При этом составляется акт обследования. Если человек нуждается в социальных услугах, то опрос, диагностика, составление ИП, договора и т.д. или предоставление срочных услуг. А если не нуждается, консультирование в рамках срочных услуг. Может быть это учитывать, как профилактика? Думаю, что только для тех кто не нуждается в социальных услугах.

  • Ирина Токмакова

    Здравствуйте,
    уважаемые коллеги! В индивидуальную программу вносить только
    соц.услуги, включенные в Перечень и в объемах
    в соответствии со стандартами?

    • Алексей Ожегов

      Да, и желательно все.

    • Илья Илларионов

      Да

  • Ирина Токмакова

    Предложение разработчикам ИССОН по веб-модулю социальной диагностики: добавить функцию изменить/удалить услугу; удалить клиента (в списке клиентов учреждения имеются граждане, снятые с обслуживания в связи со смертью).

    • Реализована данная функция в Регистре получателей социальных услуг.

  • Юлия

    Уважаемые коллеги из детских центров! Просим поделиться опытом: как составляете ИП на воспитанников, поступивших по акту ПДН или по направлению УСП?!
    Из практики: заявление от законного представителя не всегда можно получить, а предоставление пяти разового питания, мебели, помещения осуществляется с момента зачисления ребенка в отделение. Зачастую родителей не возможно найти, они отказываются подписывать заявление и договор, и тем более акты выполненных работ!

    • Илья Илларионов

      Уважаемая Юлия, вопрос очень серьезный, мы разбирали его в Серове в пятницу, да, хотелось бы увидеть видение практиков… Только на составление собственно ИП это не влияет. ИП просто составляется. Вопрос в том, кто подписывает заявление, договор и акты со стороны несовершеннолетнего получателя услуг при уклонении его законных представителей от надлежащего исполнения своих обязанностей

  • Парус Надежд

    Как это понимать?

    • Михаил

      Странно. Почему данные не подтягиваются из базы… Это данные прототипа моего давнего (когда макет делал для системы)
      Скину ссылку разработчику, кто связывал макет и данные… Ибо мистика все это.

    • Михаил

      Но все же данный вопрос дерзко ломает концепцию обсуждений… Прошу вас написать в поддержку системы по адресу son@bi-soft.ru и приложить данные скриншоты к письму, указав кто вы, что делали и что получили, дабы можно было повторить эту ситуацию.

    • Илья Илларионов

      А это просто волшебство… некто № 1 имеет больную фантазию, сочинив такой тестовый справочник, а некто № 2 не убрал тестовый справочник при вводе системы. Мы указывали на это разработчикам, но были проигнорированы… Управляющее воздействие произведено, надеюсь нектам № 1 и 2 сейчас хорошо

      • Михаил

        Гм… Тут налицо очередной закон Мерфи. Я, верстая прототип, априори полагаю, что данные прототипа никогда не окажутся в боевой системе. Но.. Тут, очевидно, человеческий фактор. Данные получены не из реальной базы, а из набора данных прототипа. Но… Тут вы правы, ситуация из ряда вон выходящая. Сие недопустимо. Надеюсь, сейчас уже все в порядке с выборкой данных, ибо о этой проблеме я написал еще три дня назад кодерам.

        PS: да, некту №1 хорошо 🙁 Но все же — данная тема выходит за рамки 442ФЗ. Предлагаю обсуждение этой ошибки все же вести в рамках техподдержки (т.е. не тут)

  • Парус Надежд

    и это тоже?

    • Илья Илларионов

      А это просто волшебство… некто № 1 имеет больную фантазию, сочинив такой тестовый справочник, а некто № 2 не убрал тестовый справочник при вводе системы. Мы указывали на это разработчикам, но были проигнорированы… Управляющее воздействие произведено, надеюсь нектам № 1 и 2 сейчас хорошо

  • Светлана

    Добрый день! Сегодня с утра пытаюсь заполнить ИПР, но сведения в разделе «Родственники» после ввода не сохраняются, в разделе «документы» тоже. Программа не распечатывается, открывается пустая форма. Не могу найти никаких ссылок на стандарты. У нас ребенок в Каравелле, нужна программа, но не понятно каким образом её составлять, если ничего не сохраняется и не печатается

    • Михаил

      Светлана, к сожалению, тут вам ответить разработчики не сумеют. Пожалуйста, пишите письмо по адресу son@bi-soft.ru с описанием того, что делали и что получили. Также, ПОСЛЕ отправки письма, вы можете (для придания дополнительного ускорения процессу), позвонить по телефону 8-(34342)-7-688-1

    • Илья Илларионов

      Удалось разобраться?

  • Анастасия

    Здравствуйте!
    Ситуация: пенсионер (57 лет) желает пройти курс реабилитации в социально-реабилитационном отделении на платной основе. Но он не подходит не к одному пункту в определении нуждаемости в социальном обслуживании (п.1 ст.13 108-ОЗ). И таких граждан много. Как быть с такими клиентами? Отказывать?…

    • Ирина

      Здравствуйте, Анастасия! Для того чтобы, пройти курс реабилитации в социально-реабилитационном отделении, получатель услуг предоставляет Медицинское заключение о состоянии здоровья, где есть такие пункты, как «сопутствующие заболевания» и «рекомендовано лечение». Думаю, что ни один врач не напишет, что человек абсолютно здоров и не нуждается ни в каком лечении. В Областном законе от 03.12.2014. № 108-ОЗ есть п. 1, ст 13., который замечательно подходит: любой пенсионер, который нетрудоспособен, имеет частичные ограничения в силу возраста.

      • Илья Илларионов

        Ответ верный) спасибо за помощь

  • Галина

    Илья Владимирович поясните пожалуйста….
    Центры сейчас работают в модуле КСР и модулях технологий с веб модулем ИПР мы должны работать дополнительно, либо достаточно заводить ИПР в веб модуле и данные из модуля ИПР можно выгрузить в КСР? (если да , как это сделать?)

    • Илья Илларионов

      Да, можно и нужно выгружать данные из веб в локальную КСР, никакой лишней работы делать не следует… посмотрите запись видеосовещания, там разработчики про это рассказывают
      https://yadi.sk/i/LYbmzOtSespwX

      • Евгения

        А как мы это сделаем, если модули КСР и технологии основаны на старых стандартах, веб модуль — по новым областным стандартам?

  • Евгения

    Добрый день! У меня возник вопрос по поводу предоставления услуг отделения экстренной помощи по телефону.
    В ст. 21 п.2 Федерального закона «Об основах социального обслуживания граждан в Российской Федерации»от 28.12.2013 N 442 ФЗ указано, что основанием для предоставления срочных социальных услуг является
    заявление получателя социальных услуг, а подтверждением предоставления срочных социальных услуг является акт о
    предоставлении срочных социальных услуг, содержащий сведения о получателе и
    поставщике этих услуг, видах предоставленных срочных социальных услуг, сроках,
    дате и об условиях их предоставления. Акт о предоставлении срочных социальных
    услуг подтверждается подписью их получателя.
    В ст. 13 п.2 Закона Свердловской области «О социальном обслуживании граждан Свердловской области» от 03.12.2014 № 108-ОЗ указано, что решение об оказании срочных социальных услуг принимается немедленно.
    Как быть с анонимными получателями социальных услуг?

    • Илья Илларионов

      Фиксировать в журнале… ибо наврядли после звонка клиент к Вам придет лично, чтобы представиться и акт подписать

      • Ирина

        А данное действие (экстренная помощь по телефону) считать за услугу? Или это работа?

    • Екатерина

      Уважаемые коллеги, включитесь пожалуйста в обсуждение этого больного вопроса! Журнал это конечно хорошо. Специалисты нашего телефона доверия его вели и ведут. Только вот что именно в нем будет подтверждать нашу услугу? Сам факт существования журнала?
      И как вносить данную услугу в ИС СОН, с учетом ее анонимности, ведь, если не ошибаюсь, программа не имеет функции поставить услугу «мертвым душам» — даже для оказания срочной помощи персональные данные клиента необходимо внести в программу..

      • Евгения

        Если рассмотреть такой вариант: присваивать вымышленные ФИО анонимным клиентам? Тогда и можно будет фиксировать оказанные услуги в программе.

        • Екатерина

          Я думаю, вносить
          вымышленных клиентов будет не лучше, чем вносить вымышленные услуги (Счетная
          палата нас не поймет и не простит). Уж лучше так и называть — Аноним № 1,
          Аноним № 2… Хотя, может наши уважаемые разработчики смогут добавить в модуль
          функцию регистрации анонимных звонков?

          • Илья Илларионов

            ИС СОН в данном модуле, на сколько я помню, и сейчас предполагает фиксацию анонимных обращений

    • Илья Илларионов

      По услуге, предоставляемой по телефону, у нас объективно не будет никогда ни заявления, ни акта — только фиксация в журнале. Ну и история звонков 🙂

  • Галина

    День добрый!
    Можно ли считать услугой 8.8 — обеспечение бесплатным горячим питанием — предоставление набора продуктов б/п стоимостью 50 рублей, одноразовой посуды, кипятка и места для питания в учреждении. Когда наборы б/п приобретены за счет спонсорских средств, если нет, то как учитывать данную услугу.

    • Илья Илларионов

      Добрый день) это услуга 8.8.2. «Обеспечение набором продуктов»

      • Tatyana Shilova

        Добрый день, в нормативе к этой услуге приведен перечень продуктов, как его трактовать? например, если мы от него отойдем и выдадим лицу БОМЖ только продукты быстрого приготовления это уже можно считать услугой?

        • Илья Илларионов

          ПРИМЕРНЫЙ перечень

    • Tatyana Shilova

      Добрый день, поделитесь как вы это оформляете? кроме записи в журнале, вы делаете ведомость на выдачу набора?

      • Галина

        покупаем продукты, по акту формируем набор, приходуем. Выдаем по заявлению, акту обследования, под роспись в расходной ведомости. Ведомость сдаем в бухгалтерию.

  • Галина

    При обслуживании в модульном здании раньше помывку и предоставление моющих средств можно было оформить, как предоставление материальной помощи в натуральном виде. Сейчас в стандарте такой срочной услуги нет. Поясните пожалуйста каким образом оформить такую услугу ( ПОМЫВКУ), если она предоставляется как срочная в условиях модульного здания без индивидуальной программы.

    • Илья Илларионов

      Ну, если Вы так работали, то чем Вам услуга 8.9.2 «Обеспечение предметами первой необходимости» не люба? Вчитайтесь в стандарт услуги, он практически полностью копирует нормы из 767-пп

  • Баев Никита Валерьевич

    Вопрос скорее к разработчикам, да и возможно я забегаю вперед, но все же. В веб модуле, в котором поставщики соц услуг должны создать ИПР, адрес «подавшего, обращение» вписывается в ручном режиме. Значит, возможны разные формы заполнения данной строки(возможны банальные ошибки в заполнении, как пример). В локальном же модуле КСР ИС-СОН, адрес «подавшего, обращение» выбирается при помощи классификатора городов(улиц и т д). Предполагается, дальнейшее объединение *.xml файлов из веб модуля с локальной базой данных ис-сон. «Скушает» ли локальная база данных такую ячейку базы данных, как адрес, из веб модуля?

    • Илья Илларионов

      Журнал обращений и веб КСР — это несколько разные сервисы, в самой веб КСР адрес собирается из справочников, потому с импортом в локальный модуль проблем не предвидится

      • Баев Никита Валерьевич

        Видимо я что-то недопонимаю, никакие справочники не появлялись, адрес вбит вручную.

        • Алена

          Если я правильно поняла, то Илья Владимирович имел в виду саму уже карту реабилитации.
          это вот кнопочка «создать программу реабилитации», там уже либо создать новую, либо из уже имеющихся выбрать. И вот в ней уже и можно адрес забивать либо вручную, либо используя справочник.

        • Уважаемый Guest, справочник по адресам Вам здесь никто не обещал. Ваша задача — корректно ввести адрес: область, населенный пункт, номер дома, номер квартиры.

  • Оксана

    Всем добрый день! Услуга 7.4 (обучение компьютерной грамотности) имеет два пункта индивидуальное занятие и занятия в группе. Можно ли в один день показывать эти услуги для одного человека?

    • Илья Илларионов

      Да ради Бога, все, что не запрещено стандартом услуги и уголовным кодексом — то можно

  • Наталья Котова

    Уточняющий вопрос: обязательно ли вносить сведения об обслуживаемых в WEB-МОДУЛЬ? Выгрузки КСР из локального модуля недостаточно?

    • Илья Илларионов

      Да, обязательно, модуль формирует ИП и обеспечивает последующую синхронизацию локальных баз с областным регистром получателей, это как бы «прописка» получателя в центральной базе

      • Tatyana Shilova

        т.е. Вы хотите сказать, что базы, которые мы ежемесячно отправляем в ОМЦ нам не зальют в БД нового webмодуля?

        • Илья Илларионов

          Они на сегодня как основа и загружены, чтобы дважды работу не делать, первоосновой были базы локальных КСР, собранные в центральную, сейчас точка сборки переходит на веб модуль

      • Наталья Котова

        А выгруженные КСР разве этого не делают?
        Насколько будет критичным, если мы (ну вдруг?) не успеем занести ВСЕХ обслуживаемых до 6 апреля? Просто как раз сейчас, в марте, у нас новый заезд, всех надо продиагностировать, определить направления и методы корррекции, заполнить кучу документации… В общем, очень много работы. ОЧЕНЬ. Помимо занесения клиентов в онлайн-модуль. К тому же компьютеров с интернетом у нас раз-два и обчёлся, и все почти постоянно заняты по работе… А осталось-то всего ничего до дня Х.

  • Алена

    Здравствуйте!
    При занесении данных в Web-модуль возникла проблема, не сохраняется адрес проживания, пункт жилищно-бытовые условия, все заносим, причем пробовали заносить и используя КЛАДР, и вручную.
    Изначально все выглядит нормально сохранившимся, нооо…выходим из модуля, по новой заходим и данных уже как и не было!
    Как быть? Подскажите, пожалуйста.

    • Михаил

      Алена, воспользуйтесь почтой son@bi-soft.ru
      Опишите максимально подробно что делали, что получили.
      Техподдержка системы на данном ресурсе не оказывается.

  • Наталья Котова

    Ещё один важный вопрос, который встал остро — новые нормативные правовые акты отменяют предыдущие формы ведения документации? Интересует приказ МСЗН СО №222 от 13 апреля 2006 года, которым была утверждена Карта социальной реабилитации для инвалидов, которую все учреждения (и мы) до сих пор ведут. Что нам делать — продолжать вести до отмены даного приказа? Ни в одном новом акте этот приказ не упомянут…

    • Илья Илларионов

      Вы уже фактически ведете КСР, работая в ИС СОН, отдельно на бумаге исполнять 222 не требуется

  • Елена

    база получателей услуг в веб-модуле отсутствует, разработчики отвечают очень неконкретно по этому вопросу, ничего не продвигается, ОМЦ кормит обещаниями. Что делать, если база не загружена, заводить все по -новой?

    • Илья Илларионов

      Учреждение? и каково состояние на сейчас?

      • Елена

        состояние без изменений

      • Алена

        Здравствуйте!
        У нас аналогичная ситуация.
        ГАУ «КЦСОН «Ветеран» п.Рефтинский»

        • Аналогично. (См. предыдущий ответ Наталье Котовой)

      • Наталья Котова

        ГАУ «РЦ Дзержинского района города Нижний Тагил»
        Только что попробовала ещё раз — ИП выбирать не даёт, создаёт новую, пустую. Попробовала на нескольких клиентах.

        • Уважаемая Наталья, можно написать в тех.поддержку с описанием ситуации с приложением скрин-шот (кнопка на клавиатуре «Print Screen») выслать на электронную почту: bi-soft@bi-soft.ru, son@bi-soft.ru. Можно позвонить мне по тел. (343) 312-00-08 (доб. 120). Разберемся в ситуации, если есть огрехи с технической стороны — возьмем в проработку Ваш вопрос.

    • Елена, напишите что за учреждение, как с Вами связаться — электронную почту. Возьмем на контроль. (можно выслать информацию на почту: a.nozdrina@egov66.ru)

      • Елена

        Здравствуйте, КЦСОН Железнодорожного района г.Екатеринбурга. Описание проблем посылали по эл.почте на Ваш адрес и ОМЦ в пятницу 13-го.

        • Все, нашла. по вопросу №1 — необходимо время мне для проработки. по вопросу №2 — выслана информация Вам на почту (с которой прислали)

          • Елена

            Спасибо.

    • Ни в коем случае не заводите клиентов по новой. Необходимо разобраться.

      • Парус Надежд

        Добрый день, Анастасия Александровна! Вопрос по письму № 07-13-16/1635 от 16.03.2015. В Регистре получателей социальных услуг отсутствует база клиентов нашего центра, ГАУ «ЦСПСиД поселка Рефтинского», как быть?

      • Алена

        Здравствуйте!
        ГАУ «КЦСОН «Ветеран» п.Рефтинский», у нас также базы отсутствуют

  • Елена

    Уважаемые коллеги, скажите, у кого -нибудь есть база клиентов в веб-модуле?

    • Наталья Котова

      У нас нет. Судя по тому, что не один человек об этом сказал, КСР ещё не загружены…

    • Варвара

      Мы-стационарное учр., и у нас тоже ничего в Веб-модуле не загружено из КСР. В настоящее время работать в Вебе одна нервотрепка. то не сохраняет, что целый час вносил, то доступа в раздел нет.

    • у нас есть

      • Наталья Котова

        Lucky you…

        • оно интересно так, добавляешь клиента и когда переходишь на создание ип, он предлагает из нашей базы выбрать кср, т.е. там отображается список имеющихся КСР на эти ФИО

          • Наталья Котова

            Ага? Вот, значит, как… А клиента вносить заглавными буквами, как в локальном модуле КСР? Потому что я попробовала нормально внести (только с первой заглавной), так ничего система не предложила…

          • мы вносим с первой заглавной, мне кажется программе нет разницы

          • Наталья Котова

            Хм… Значит, наши КСР ещё не загружены. Надо сегодня проверить.
            Спасибо!

          • Алена

            поделитесь, пожалуйста, поподробнее что и как вы делали
            мы сейчас попытались также сделать, но у нас нечего не выдало, хотя этот человек точно был занесен

  • Наталья Котова

    Мы так же понимаем. ГАУ «РЦ Дзержинского района города Нижний Тагил»

  • Эта проблема разработчикам обозначена. Они работают над этим. При выводе ИП скопируйте ее и вставьте в MS Word — там можно поправить наименование органа социальной политики. Пока только так. Через некоторое время ситуация исправится.

    • Екатерина

      Год прошел, ситуация не изменилась. Так и копируем в MS Word . Когда уже исправят?

  • Алена

    Здравствуйте!
    Подскажите, пожалуйста, как работаем с лицам, освободившимися из МЛС, если по ним только приходит письмо, сами топать к нам они не особо хотят, куда их заносим?

    • Илья Илларионов

      Профилактика

      • Алена

        Спасибо!

  • Оксана

    Добрый день! Подскажите пожалуйста, при обращении клиента в первый раз мы вид обращения ставим: о признании нуждающимся, а когда он приходит уже с приказом от УСП делаем новое обращение или правим старое или пока ничего не делаем?

    • Илья Илларионов

      Новое обращение

  • TATYANA

    Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. Как действовать в
    следующей ситуации? Гражданка У. зачислена в кризисное отделение. В ходе работы
    выяснилось, что она объявлена умершей по суду. Подача заявления в суд-3 недели,
    решение суда вступит в силу-1 месяц, восстановление паспорта- не менее месяца. Отсюда:
    нет прописки, нет учета в ЦЗН, нет очереди на жилье и т.д. Вопрос: 1. Требуется
    ли оформление ИПСУ в веб-модуле для клиентов кризисных отделений. 2. Является
    эта и подобные ситуации основанием для продления срока проживания (свыше месяца)
    и изменения сроков реализации ИПСУ (если она нужна)?

    • Илья Илларионов

      Оформляем ИПСУ. По стандарту (790 приказ), жилую площадь (временный приют) гражданам, не утратившим способность к самообслуживанию, мы предоставляем на период до 6 месяцев

  • TATYANA

    Добрый день! На какой НПА ссылаться, для отказа в оказании социальных услуг по медицинским показаниям ( например открытая форма туберкулеза)?

    • Людмила

      На п.11 постановления Правительства СО №1149

      • TATYANA

        А каким именно документом Минздрава утвержден перечень медицинских противопоказаний???

  • Алена

    Здравствуйте!
    Как-то была ссылка на видео с инструкциями как выгрузить из WEB в КСР, но сейчас оно там удалено, а необходимость данной выгрузки возникла…

  • Ольга

    Илья Владимирович! Скажите пожалуйста необходимо ли заносить клиентов с индивидуальными программами в локальный модуль или достаточно вэб -модуля?

    • Илья Илларионов

      По идее, в локальный модуль КСР их надо выгружать из веб модуля. К локальному модулю КСР привязаны модули технологий, чтобы каждому отделению не надо было ходить в интернет

      • Наталья Котова

        Но, Илья Владимирович! Ведь модули-то старые до сих пор! Справочник в локальных модулях старый, а в вебе — новый, они ж друг друга не поймут, ИП встанут криво, и будет полная фигня…

        • Илья Илларионов

          пока не поймут — до новых модулей технологий. ждем тарифов

          • Наталья Котова

            Понятно. Ждём. Спасибо.

      • Алексей

        Но ведь в данный момент получается так, что каждому отделению придется ходить в интернет, хотя бы для того, чтобы составить проект ИП?

        • Илья Илларионов

          На стадии первичного документирования, пока так

  • Алена

    Доброе утро!
    Знаю что здесь разработчики не читают, но после того как пишут здесь ситуация исправляется быстрее, чем когда мы пишем на почту разработчикам…(звонить и говорить о письме не всегда получается, они довольно часто трубку не берут)
    Вопрос по шаблонам.
    Примерно в какой срок ждать шаблоны для заполнения ИП?

    А то кнопка то есть, а действий на нее нет.
    Мы сами то никак не сможем задать этот шаблон?

    • Наталья Котова

      Если я правильно помню, на которой-то из видеоконференций было сказано, что надо прислать шаблоны, и они будут добавлены. Хотя предложение мне лично нравится, было бы неплохо, если бы нам самим дали возможность составить их. Но хорошо бы как-то организовать, чтобы мы могли вместе «подрихтовывать» шаблоны взаимно, чтобы создать наиболее универсальные…

      • Алена

        Дали бы нам как-нибудь это организовать, может также в режиме видеоконференции, и все бы уже вместе организованно составили, пусть в этот день-два ушло бы много времени, зато потом бы это время тут же себя оправдало. Уже нашли бы ответы на большую часть вопросов, потому что, на сколько я понимаю, почти все очень много что по программам недопонимают

      • Илья Илларионов

        По возможности создания индивидуальных шаблонов в каждом учреждении тоже решаем, отдали в проработку разработчикам

        • Алена

          Спасибо! Будем ждать.

    • Илья Илларионов

      предложения по шаблонам от учреждений поступили, обрабатываем для последующего «прикручивания» к модулю ИПСО

      • Алена

        Спасибо! Будем ждать. Тяжко нам без шаблонов

      • Наталья Котова

        Отлично! Поскорее бы… заносить ведь надо, времени очень много уходит без шаблонов…

    • Илья Илларионов

      действительно, кнопка простаивает)

  • Илья Илларионов

    Да, все услуги учитываются в модулях технологий

  • Алексей

    Всем привет! Небольшой оффтоп. Делюсь с народом своими наработками.

    http://www.nkcson.ru/KSR_Utils.zip

    В архиве пара утилиток для работы с КСР(не от би-софта), одна из них поможет вам мгновенно вычислить дублирующиеся записи в локальном КСР.

    • Илья Илларионов

      Вот это ново)

    • Наталья Котова

      Спасибо!) Правда, нам разве что вторая утилитка подойдёт, так как детские мы))

  • Наталья Котова

    Уважаемые модераторы, дизайнеры и системные администраторы форума!
    Почему на этой странице справа нет ленты новых комментариев, как на остальных? Не очень удобно возвращаться назад, чтобы посмотреть, кто что где написал. Поправьте, пожалуйста!

    • Наталья Котова

      UPD: приложила скрины

      • Михаил

        Наталья, к сожалению, сие невозможно.
        Да, многие воспринимают данный ресурс как форум, хотя изначально его позиционировали как систему комментирования какого-либо документа, не более. Система Disqus не несет в себе функционала форума.

        Касаемо именно данной страницы и показанной вами на скриншоте — это два совершенно разных объекта с разным функционалом — статическая страница и страница, динамически создаваемая из последних публикаций. Применить отображение последних комментариев из других записей на конкретной статической странице невозможно.

        Но… В каждом конкретном случае (конкретном документе), вы можете сделать, как я показал на скриншоте, выбрав отображение новых комментариев первыми. Также, вы можете подписываться на новые комментарии по какой-либо публикации. Но, еще раз повторю — это не форум и не ожидайте от механизма уведомлений, навороченной древовидности и прочих привычных плюшек.

        • Наталья Котова

          Спасибо, Михаил!
          Жаль, жаль… Кстати, обратите внимание на второй мой скрин — именно так (новое вначале) я и сделала))
          Подписываться на новые комментарии не всегда удобно, так как получается практически то же самое — либо зайти на страницу и обновиться, либо зайти в почту и посмотреть. Шило на мыло, смысла особого нет. Ответы и даджесты и так на почту идут.
          Что ж, будем ходить туда-сюда) Куда деваться, раз невозможно…

  • Виталий

    У меня вопрос я освободился больше года все-еще проживаю снимаю место жительства мне по закону положено. Место жительство после освобождения?

    • Илья Илларионов

      Это вообще к чему вопрос? здесь обсуждается внедрение 442-фз
      Что касается обеспечения жильем, здесь надо смотреть все комплексно, что случилось в жилым помещением, в котором Вы проживали до заключения? являетесь ли Вы нуждающимся — тогда в администрацию муниципального образования, являетесь сиротой — другой порядок и т.д.
      Рекомендую для консультации обратиться в Комплексный центр социального обслуживания населения по месту жительства

  • Алена

    Спасибо)

  • Алена

    Добрый день!
    У нас возникла следующая ситуация:
    На дому обслуживается бабушка, принесли ей ИППСУ подписать, а она отказалась это делать, объясняя это тем, что боится что мы ей какие то другие документы «подсовываем». Все объяснили, то что закон такой, то что надо так сейчас, но ситуация не изменилась. И она не одна такая.
    Подскажите кто сталкивался с подобным? как нашли выход?

    • Наталья Котова

      У нас, слава богу, таких ситуаций не возникает, так как учреждение детское, и родители без проблем подписывают всё. В порядке бреда — может, попробовать подписать самим, но в присутстиви нескольких свидетелей?

    • Алексей Ожегов

      не хочет и не надо, пройдет время сама придет, если за каждым бегать то вообще не на что не хватит времени

      • Елена

        бабушка уже обслуживается, то есть нуждаемость определена. Мне кажется надо указать, что от подписи ИП она отказалась, может акт составить.

        • Наталья Котова

          Тоже вариант.

        • Алексей Ожегов

          ксерокопия паспорта + заявление + окно = решение проблемы

  • Анастасия

    добрый день! подскажите правильно ли я понимаю в ИС «Социальное обслуживание населения» 1. создаем обращение с видом обращения о признании нуждающимся 2. создаем обращение с видом обращения о составлении программы 3. создаем обращение к поставщику. Все от одного клиента? либо как? подскажите

    • Илья Илларионов

      в веб модуле ИС мы сейчас отрабатываем «о составлении программы «

    • Илья Илларионов

      Все от одного клиента

    • Илья Илларионов

      При отработке ИПСУ по длящимся договорам можно вообще напрямую корректировать данные, загруженные через КСР, в том числе составлять ИПСУ, минуя журнал обращений, через регистр получателей

  • Варвара

    Илья Владимирович! Будет ли в разделе «Индивидуальная программа» когда-нибудь предусмотрена фильтрация услуг по формам соц.обслуживания, н-р, выбрали стационарную форму и дальше выпадают услуги только для стационарной, а не ВСЕ! Мы часами сидим и крутим колесо мышки, чтобы выбрать нужное!

    • Михаил

      Варвара, данный вопрос есть смысл направлять к разработчикам. Я перешлю данную ветвь обсуждения программистам модуля.

    • Илья Илларионов

      Принято, проработаем

  • Виктор Егоров

    В форме «Создание новой услуги» в реквизите «Объем предоставляемой услуги» можно выбрать: «единиц/раз» или «заезд(ов)». Поскольку услуги учитываются .только единицами, разами и штуками, трудно представить, как учитывать услуги, объем которых определен в «заездах». На практике услуги в «заездах» никто не измеряет. Отсюда следует, что в реквизите «Объем предоставляемой услуги» для указания их количества надо оставить «единиц/раз», а «заезд(ов)» — убрать. Это попутно упростит интерфейс..

    • Илья Илларионов

      Принято

  • Наталья Котова

    Анастасия Александровна, выгрузка КСР была сформирована и выслана ещё 17 февраля, по указанному Вами выше письму — 20 марта, с той поры сделано около двадцати звонков в Би-Софт и ОМЦ, но технические сложности выявились только вчера. Работаем с Би-Софтом по этой проблеме.

  • Кристина

    Здравствуйте, Илья Владимирович!
    1. Поясните, пожалуйста (для тех кто в танке), тех клиентов с которыми заключены договора и доп. соглашения до 30.06.2015 нужно ли заносить в журнал обращений, создавая только ИПСО, если они в этом году еще не обращались?
    2. 19.03. на метод. дне в Камышлове дано указание по профилактике работать в модуле «Участковая служба». В связи с этим несколько вопросов: 1. заносить ли обслуженных граждан как клиента в модуль? 2. Ставить ли услуги (понимая, что это работа)?

    • Илья Илларионов

      1) клиентов, с которыми заключены договора и доп. соглашения до 30.06.2015 нужно заносить в журнал обращений, создавая только ИПСО

      2) По профилактике клиентов в веб модуль «ИПСО» не вносим
      3) Услуги по работе «Профилактика» в ИПСО не ставить. Локальный модуль «Профилактика» сам ведет учет этих услуг для последующего анализа и принятия дальнейших решений

    • Юлия Белова

      мы заносим все профилактические мероприятия разового характера в модуль «Школы и клубы» в рамках клубной работы, отчетность выводится в самом модуле по каждому мероприятию в разных формах

  • Кристина

    По первому вопросу уточняю — отделение реабилитации с детьми-инвалидами

    • Илья Илларионов

      Если длящиеся отношения — значит клиент ранее уже признан нуждающимся. Хотя, если Вы завели все данные (установочные, диагностика, ИПСО), решение — уже формальность и лучше его распечатать вместе с программой

  • Виктор Егоров

    В форме «Создание новой услуги» в реквизите «Периодичность предоставления услуги» содержится набор значений:
    единовременно
    количество раз в неделю
    количество раз в месяц
    количество раз в квартал
    количество раз в год
    В стандартах услуг периодичность разных услуг определена таким набором значений:
    До 14 раз в течение курса реабилитации
    До 6 раз в течение курса реабилитации
    До 5 раз в течение курса реабилитации
    До 3 раз в течение курса реабилитации
    До 2 раз в течение курса реабилитации
    На период проживания
    при поступлении клиента или по возвращении клиента
    по мере необходимости при поступлении клиента или по возвращении клиента
    по мере необходимости при поступлении клиента
    по мере необходимости
    по мере возникновения потребности
    в период предоставления клиенту социальных услуг в стационарной форме или полустационарной форме
    Ежедневно
    ежедневно, с понедельника по пятницу
    пять дней в неделю
    до одного раза в день посещения
    не менее двух раз в сутки
    не менее четырех раз в сутки
    до двух раз в неделю
    до одного раза в неделю
    не более 5 раз в неделю
    в период с сентября по ноябрь и с апреля по май до трех раз в неделю, в период с декабря по март до 5 раз в неделю
    по мере возникновения потребности, до двух раз в месяц
    до двух раз в месяц
    до четырех раз в месяц
    до двух раз в год
    до 30 поездок в год

    И получается, что при занесении услуг специалист должен знать периодичность каждой услуги и соотнести ее значение в стандарте с одним из значений, предлагаемых в веб-модуле.

    Но «периодичность» является неизменной величиной для каждой услуги, и можно заложить в справочник услуг этот реквизит и брать для вывода на печать автоматически из справочника услуг. Тогда в форме «Создание новой услуги» этот реквизит будет не нужен, что упростит интерфейс и сэкономит рабочее время специалистов.

    • Алена

      Полностью поддерживаем! сейчас нам приходится подстраиваться под то, что есть, так как времени очень мало осталось…
      Будь так как в стандартах, не было бы «количество раз в неделю 7» вместо необходимого «ежедневно»

    • Илья Илларионов

      Здесь есть нюанс:

      в стандарте формулировки «ДО…», а в программе конкретного клиента конкретное значение

      например, в стандарте «не более 5 раз в неделю «, а конкретному клиенту в ИПСО для решения его ситуации требуется конкретно «3 раза в неделю»

      • Наталья Котова

        Оставить возможность ручного ввода данных поля. Будет выбор — оставить то, что стандарт предлагает, либо ввести свои данные. В любом случае это будет проще.

      • Виктор Егоров

        Возникает вопрос: какую смысловую задачу выполняет параметр «периодичность».
        Привожу примеры заполнения ИП у разных получателей разными учреждениями
        Очевидно, что этот параметр в ИП понимается не однозначно. Значит при заполнении вручную, а не автоматически, нужны подробные инструкции по всем услугам.

  • В модуле для УСП при разработке ИППСУ нет отделения профилактики безнадзорности и отделения сопровождения замещающих семей. Как оказывать услуги, отчетность установлена на 3 апреля 12.00 часов, сегодня 27 марта!? Составить программу для этих отделений вообще невозможно, т.к. нет услуг которые они оказывают.

    • Илья Илларионов

      В модуле ИПСУ нет конкретных отделений, это типы отделений. Через типы происходит привязка к локальному модулю технологии. То есть, это не отделения, а перечень модулей технологий, в которых услуга будет документироваться при оказании. Например, если отделение (не важно, как оно называется в конкретном учреждении) оказывает срочную услугу — выбирается отделение срочного социального обслуживания, если надомную — надомное и т.п.

  • Парус Надежд

    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, обязательно ли составление индивидуальной программы при оказании срочной услуги 8.2.???

    • Анастасия

      в стандартах же прописано составление карты, иначе зачем оказывать данную услугу?

    • Ирина

      Добрый день! Срочная услуга 8.2. предполагает составление проекта ИП и нуждаемости гражданина с целью в последующем оказывать ему услуги (кроме срочных) поставщиками социальных услуг. На услугу 8.2. составлять ИП не надо, так как — это срочная услуга. А по закону на срочную услугу ИП не составляется.

      • Илья Илларионов

        именно так)

  • Алена

    Добрый вечер!
    подскажите, пожалуйста, на получение ТСР нужна доверенность или что-то подобное? в случае тех ситуаций, когда справка дана одному человеку, а приходит получать и соответственно заполнять документы другой человек

  • Алена

    Добрый вечер!
    Что с веб модулем? так и будет, что все центры в одном списке??? тяжко среди 16 тысяч людей искать и виснет ООООООООчень по страшному, так мы точно занести нечего не успеем

    • Илья Илларионов

      Эээээ… УСП сами попросили расширить полномочия их учетных записей до всей базы… Учреждения видят только своих

      • Алексей

        У меня сегодня утром в модуле учета обращений «сквозанули» все клиенты ГЗО. на момент написания этого поста проверил — уже все нормально, видим только своих. значит, поправили, хотя я не успел даже сообщить об этом факте разрабам и ОМЦ.

      • Алена

        Мы учреждение и периодически видим всех… потом на несколько минут не видим никого, так как появляется «внутренняя ошибка сервера», и потом снова только своих

  • Алена

    Доброе утро!
    Как быть с заполнением модулей? услуги то там старые, а работаем мы по новым и он нас не понимает. А до 10 числа мы уже должны увезти базу, соответственно всех заполнив

    • Илья Илларионов

      Все правильно, сдаете базу, сформированную в старых модулях. Эта болезнь перехода у всех присутствует

  • Ирина

    Доброе утро! К кому вопрос? В веб модуле списки со всей области, никто из специалистов не может войти в этот модуль, виснет более 2 часов. Невозможно работать!!!!!

    • Алексей

      Нас вышибает при попытке авторизации обратно на страничку ввода логина/пароля(что в модуле обращений, что в целом при входе в систему, например чтобы в регистр получателей попасть)

      Пока безуспешно пытаюсь выйти на связь с омц…

      ГАУ Новоуральский КЦСОН

      • Илья Илларионов

        На сколько безуспешно? Как? С Кем? На какие телефоны?

        • Алексей

          Илья Владимирович, с ОМЦ вопрос решили вчера, в т.ч. и с помощью специалистов Вашего отдела, Анастасия Александровна в курсе. Доступ в систему теперь есть.

          Работаем.
          Сервер ОМЦ периодически ложится, но мы ему отдыхать не даем) Со скрипом, но идет.

    • Илья Илларионов

      Учреждения массово решили нагнать сроки… железо ОМЦ едва тянет пиковые нагрузки. Решаем. Надеюсь переезд на сервера МСП таки состоится

  • Анастасия

    Вопрос по ИППСУ пункт проката на какой срок нужно оформлять карту?

    • Илья Илларионов

      если других услуг в ИПСУ нет, то на период предоставления ТСР

  • Алексей Ожегов

    Классно работает модуль, я просто в шоке

    • Наталья Котова

      А у вас какие проблемы? Надо всё фиксировать, всё описывать — и в би-софт как минимум…

      • Илья Илларионов

        именно так

      • Алексей

        Так-то оно так, но порой нет обратной связи. Порой сам С. Артамкин ответит, мол, принято. А порой ответа нету. И начинаешь нервничать, дошло-не дошло, попало в спам — не попало в спам. Но , безусловно, обо всех неполадках надо сообщать

        • Михаил

          Эхммм… Любое письмо в son@bi-soft попадает как минимум к трем людям и уже ложится в базу предложений, ошибок и т.д. И, если вопрос реально требует моментальной реакции, то на него пишется ответ адресату сразу.
          Любое письмо доставляется и прочитывается.

          • Наталья Котова

            Вот на самом деле очень важная информация, потому что вечные технические неполадки уже приучили напрягаться, если ответа нет… Спасибо, успокоили)

          • Алексей

            А если «моментальной реакции» не требуется, а требуется, хотя бы, в течении недели?

            Первое, что пришло в голову. После установки последнего скрипта обновления базы, предназначенного для исправления некорректного отображения списка клиентов в локальной КСР(это было в конце февраля, точно число не помню) у меня еще хуже стало чем было, я об этом написал на сон@би-софт.ру(11 марта, 15:36), никакой реакции. Но я конкретно на этом вопросе акцент делать не стал, т.к. решил что видимо все силы брошены на допиливание веб-модулей, и к тому же возникшие проблемы после установки скрипта можно обойти.

            перед отправкой этого поста продублировал на сон@би-софт.ру то самое письмо.

    • Илья Илларионов

      Тоже нравится?

  • ElenaG5

    На территории Березовского отсутствуют и детские центры и отделение
    профилактики во взрослом Центре.

    -При направлении ребенка – инвалида на реабилитацию в
    реабилитационный центр кто составляет ИПР.

    — При направлении ребенка, находящегося в трудной жизненной
    ситуации, в детский центр сроком более 1 месяца, кто составляет ИПР.

    • Илья Илларионов

      А кто направляет ребенка?

    • Илья Илларионов

      Для того, чтобы направлять, должна быть причина, она, полагаю, и есть нуждаемость, и обладает полнотой информации о нуждаемости в услугах тот, кто направляет, имея на то причины… или я чего-то не понимаю?

  • Уважаемый Илья Владимирович!
    Модуль «Профилактика» предполагает 2 формы работ клубы и Школа приемных родителей. На видеоконференции Вы говорили, что профилактическую работу отслеживаете по заполнению данного модуля. А остальную работу по профилактике детских учреждений куда заводить: патронажи с профилактической целью, мероприятия с родителями и детьми в школах, ДОУ и других организациях, профилактические акции? Если модуль останется таким как сейчас, анализ проведенной работы по профилактике будет мягко сказать однобоким, а фактически основная работа там вообще не будет просматриваться.

    • Илья Илларионов

      Я в курсе, патронажные акты еще имеются в участковой, но там без учета выходов. Делалось год назад, тогда этого было достаточно, сейчас придется расширять

  • Анастасия

    Вопрос по Социальному такси. Клиент в течении 40 минут едет до больницы и обратно(для сдачи анализа). Как происходит оплата? в одну сторону одна услуга 62,95 или в обе и 2*62,95?

    • Илья Илларионов

      Ну вообще согласно стандарту социальной услуги

      3. Единица социальной услуги:
      Доставка в течение одного часа одного клиента и сопровождающих его лиц к одному объекту — 1 услуга.
      Обратная доставка клиента и сопровождающих его лиц в течение 1 часа рабочего времени — 1 услуга.
      Каждый дополнительный час выполнения услуги, в том числе неполный, учитывается как отдельная единица услуги

  • Лена

    Добрый день! Возник вопрос по поводу выведения Решения о
    нуждаемости, а точнее даты, которая проставляется по текущему времени. Всю информацию в веб-модуль по оформлению ИПСУ заполняет КЦСОН, далее предоставляет информацию УСП о том, что необходимо вывести Решение о нуждаемости, что является крайне не удобным (это либо обращение по телефону сотруднику ответственному по данному вопросу, либо составление списка получателей соц.услуг и предоставление его в УСП) в связи с определенными обстоятельствами (в т.ч. человеческий фактор) могут возникнуть расхождения в датах формирования Решения о нуждаемости
    и ИПСУ (решение позже, чем ИПСУ). Можно ли в ручную корректировать дату или же оставить пустое место для даты?

    • Людмила

      КЦСОН (поставщик) в рамках срочной услуги 8.2. оформляет проект ИППСУ и проект Решения о нуждаемости…, затем эти документы передаются на подпись, печать в УСП. У вас не так?

      • Лена

        Все бы было хорошо, но если мы (КЦСОН) выводим на печать Решение о нуждаемости, то оно выходит с нашей шапкой, а подпись Начальника управления. Поэтому было решено выводить Решение в УСП.

  • Виктор Егоров

    Мне помнится, что прозвучало обещание сделать на форуме отдельную ветку для обсуждения нового софта по ИС СОН.
    Что-то такой ветки пока не наблюдается. 🙂

    • Илья Илларионов

      ииииии?

      • Виктор Егоров

        Новый веб-интерфейс ИС СОН давно работает, появился новый паспорт учреждения, остальные модули на подходе. Поэтому на форуме очень нужна отдельная тема для обсуждения софта.

        • Елена

          Веб-модуль чаще не работает, чем работает. Мучения одни пока.

  • Наталья Сергеевна

    Добрый день, Илья Владимирович! Вопрос: в Управление за разработкой ИП обратилась мама ребенка-инвалида, которая желает, чтобы её ребенок прошел курс реабилитации в другом субъекте РФ. В интернет-модуле поставщики услуг только по нашей области. Индивидуальную программу разработать вручную? Опять закон №108 «О социальном обслуживании граждан в Свердловской области»? Как быть? Отказать не можем, потому что 442 закон Федеральный, ИП утверждена Федерацией???

    • Илья Илларионов

      Ставим в интернет-модуле наших поставщиков, это не ограничивает гражданина в выборе иного поставщика как на территории СО, так и за её пределами

  • Ирина Т.

    Здравствуйте, Илья Владимирович!

    Вопрос по справкам о доходах. Граждане, которые обслуживаются на условиях полной оплаты, могут не предоставлять справки о доходах. Должно ли быть какое-нибудь дополнительное соглашение или заявление клиента, что он согласен обслуживаться платно. Или, если справки нет, то клиент по умолчанию обслуживается на условиях полной оплаты.

    По длящимся отношениям, на клиентов, которые обслуживались платно, обязательно нужны справки за 12 мес.?

    • Илья Илларионов

      Добрый день. 1149-пп.

      Справки о регистрации по месту жительства и составе семьи получателя социальных услуг, доходах получателя социальных услуг и членов его семьи и принадлежащем ему (им) имуществе на праве собственности заявителем не представляются:

      1) при получении социальных услуг за плату;

      Тогда в заявлении на предоставление услуг в графе Сведения о доходе, учитываемые для расчета величины среднедушевого

      дохода получателя(ей) социальных услуг :

      ___________________________________________________________________________

      __________________________________________________________________________.

      необходимо указывать доход гражданина, при котором только на условиях полной оплаты.
      Больше я не вижу, как это обыграть в рамках существующих форм

  • Наталья Сергеевна

    Добрый день, Илья Владимирович! 11 дней назад оставляла свой вопрос и почему-то он остался без внимания? А ведь мы ждём, надо принимать решение. Вопрос: в Управление за разработкой ИП обратилась мама ребенка-инвалида, которая желает, чтобы её ребенок прошел курс реабилитации в другом субъекте РФ. В интернет-модуле поставщики услуг только по нашей области. Индивидуальную программу разработать вручную? Опять закон №108 «О социальном обслуживании граждан в Свердловской области»? Как быть? Отказать не можем, потому что 442 закон Федеральный, ИП утверждена Федерацией???

    • Илья Илларионов

      Мы можем включать поставщиков только из нашего областного реестра, НО! это не мешает получателю услуг обратиться к другому поставщику, не указанному в его программе, в том числе за пределами региона.

  • Юлия Белова

    Добрый день! Вопрос по модулям, при заполнении Информационной карты учреждения в разделах «по услугам и госзаданию», в справочнике услуг отсутствуют медицинские услуги в форме обслуживание на дому: 1. Проведение индивидуальных занятий, обучающих здоровому образу жизни; 2. Сопровождение клиента в страховую медицинскую организацию; такая же ситуация в веб-модуле, нет возможности назначить эти услуги в программе предоставления услуг.

    • Илья Илларионов

      Будем посмотреть

  • Анастасия

    Доброе утро. Подскажите пожалуйста для выдачи средств туризма и отдыха какие документы нужны для признания гражданина нуждающимся?

    • Илья Илларионов

      проблемы, связанные с одиночеством и дефицитом общения… как у всех собственно…

      В формулировках 442-фз это может быть легкая форма вот этого: 1) полная или частичная утрата способности либо возможности осуществлять самообслуживание, самостоятельно передвигаться, обеспечивать основные жизненные потребности в силу заболевания, травмы, возраста или наличия инвалидности;

      • Анастасия

        спасибо за ответ)

  • Алена

    Добрый день! у всех все еще не работают локальные модули, после того как установили обновления на паспорт учреждения пишет «версия модуля не соответствует версии базы «?

    • Елена

      у нас тоже не работают

      • Виктор Егоров

        На FTP Bi-Soft из каталога 1.0.1 можно скачать новые версии старых модулей технологий, которые позволяют работать с новой версией базы. Смотрите мое сообщение полностью выше.

    • Юлия Белова

      У нас работают, но в модулях с договорами не редактируются услуги назначенные ранее

      • Алексей

        Юлия, с сообщением о том, что услуга не полагается гражданину данной категории?

        • Юлия Белова

          Нет, в любом случае, дает только редактировать услуги которые занесены в верхнюю строку в договоре

  • Виктор Егоров

    На FTP Bi-Soft из каталога 1.0.1 можно скачать новые версии старых модулей технологий, которые позволяют работать с новой версией базы. Нужно брать только ехе-шники и вставлять вместо старых. Старые ехе-шники конечно, лучше не удалять, а переименовывать. Кроме того, вы должны были сохранить копию базы до обновления.
    Можете заменить обновленную базу необновленной копией, и тогда старые модули снова заработают.

    • Алексей

      Я у себя все модули обновил. На всякий случай. После обновления пропал глюк КСР, при котором «пропадали» клиенты из списка, в случае, если стояла фильтрация по соцработнику.

      Ну и старый модуль «организ»(он же «паспорт») теперь не применяем, пользуем ОргКартЭнтерпрайс.(обратите внимание на пеработанный раздел «Доступность «)

  • Елена

    Веб-модуль постоянно отключается, видимо технические проблемы. А нам как выполнять план по составлению ИП? К тому же многие ИП ,уже составленные,пропали. Приходиться снова их формировать. Хотелось бы увидеть комментарии по этой проблеме Ильи Владимировича или Анастасии Александровны. К сожалению, они редкие гости на этом форуме

    • Илья Илларионов

      да, был переезд на новые сервера. Это и сейчас создает временные трудности, в том числе на модуле проката ТСР

  • Екатерина

    Здравствуйте, Илья Владимирович! В ходе работы в программе ИС СОН возникли следующие вопросы:
    1. В справочнике социальных услуг в разделе «Отделения учреждений, реализующие социальную услугу» не соответствует Уставу учреждения. Каким образом создавать индивидуальную программу в предоставлении социальных услуг отделениям, которые отсутствуют в перечне на web-модуле? В частности отделение сопровождения опекаемых. Предусмотрено ли создание индивидуальных программ в данном отделении?
    2. В настоящее время при создании индивидуальной программы в предоставлении социальных услуг на web-модуле отсутствует возможность пользоваться шаблонами. Планируется ли их создание? И когда?
    3. Когда справочники видов социальных услуг в web – модуле и в локальных модулях будут приведены в соответствие
    государственным стандартам?
    4. На получателей муниципального пособия нужно ли заводить КСР? Предусмотрено ли создание индивидуальных программ на web-модуле в данном отделении?
    5. Ситуация: ребенка поместили в больницу по акту безнадзорного, так как родители не занимаются воспитанием и содержанием н/л или отказываются забирать ребенка из лечебного учреждения и т.д. далее его помещают в Социально-реабилитационный центр. Кто при этом должен подписывать заявление и расписываться в индивидуальной программе в предоставлении социальных услуг? Хотя родители при этом не ограничены и не лишены родительских прав.
    6. Когда будут стандарты социального сопровождения?
    7. Как работы по профилактике с семьями в СОП (которые отказываются заключать договор) переводить в услуги, если проводить их через срочные социальные услуги, то как долго при работе с семьями в СОП можно их оказывать.
    8. Каким образом регистрировать в ИССОН групповую профилактическую работу с несовершеннолетними в образовательных учреждениях (в т.ч. оставшимися без попечения родителей), которую учреждение обязано проводить
    на основании постановлений ТКДНиЗП.

    • Илья Илларионов

      1. будем посмотреть
      2. реализовано
      3. скоро (ждем принятия тарифов РЭК — и с ними будет доведен обновленный комплект модулей технологий и локальная КСР)
      4. индивидуальные программы составляются на граждан, нуждающихся в социальном обслуживании и получающих в связи с этим услуги, предусмотренные перечнем 108-оз
      5. я уже отвечал на этот вопрос в других ветках (по совместное применение 120-фз и 442-фз, посмотрите пожалуйста, чтобы не повторяться). Отдел МСП, который семейной политики, социального обслуживания семьи и детей, готовит по этому поводу дополнения в 216-пп, мы же пытаемся ввести месяц временного приюта в срочные услуги (со срочными все проще и договора не надо), но вышеупомянутый отдел нам эту срочную услугу не согласовывает, считают лишним… помогите их убедить в обратном, с меня шоколадка
      6. не знаю, ждем ясности, сам пока не вполне понимаю, какой смысл федерация в это вкладывает
      7. проводить профилактику через услуги… это как? давайте разберем конкретный пример, может там и не нужны срочные… а срочные — в пределах стандарта, других ограничений в правовом пространстве нет
      8.обычно это регистрируют в модуле «профилактика» как заседание клуба (кружка). Дальше (после завершения п. 3) модуль профилактика будет доработан, сейчас видение такое — в рамках профилактики учитываем 1) индивидуальные патронажные мероприятия; 2) Клубы (секции, кружки); 3) Школы (ШПВ и приемных родителей); 4) разовые массовые мероприятия

    • Екатерина, …меня очень интересует как Вы работаете на данный момент по п. 7., какие услуги планировать для получателей в социально опасном…срочные или через ИППСУ, подписывать они ничего не хотят и документы о нуждаемости предоставлять тоже…а у некоторых и нет паспорта (а оформляется он долго). Такие семьи мы получаем от ТКДН по Постановлению, и по какой схеме их обслуживать не понимаем (в т.ч. как планировать госзадание)…пока работаем по ИППСУ, но без документов, заявлений и договоров.

      • Екатерина

        Мы оказываем срочные услуги без составления ИППСУ

  • Алена

    Добрый вечер!
    Возник вопрос по поводу определения нуждаемости: на дому обслуживается клиент уже долгое время, с ним вместе прописаны дети, которые с ним не проживают, а самостоятельно себя обслуживать он не может. Мы разработали ИППСУ, а УСП подписывать отказывается, ссылаясь на отсутствие нуждаемости, с их слов акт о не совместном проживании не является документом, подтверждающим нуждаемость.
    Как быть в данной ситуации?

    • Елена

      Как говорит Илья Владимирович, клиент уже признан нуждающимся, раз обслуживается ,в этом случае УСП подписывает только ИП

      • Анастасия

        А как же проверка счетной палаты…

        • Илья Илларионов

          У нас в переходный период столько всего напутано… Счетная палата отдохнет с комфортом. А на счет длящихся отношений — такое даже в переходных положениях 442-фз упомянуто, да и в видеозаписях наших семинаров трактовку я давал, так что бить за эту ситуацию если и станут, то в первую очередь по моей физиономии… карма однако

    • Юлия Белова

      я выше описала подобную ситуацию, но если по 442-ФЗ мы начали работать с 01.01.2015 года, при чем здесь длящиеся договора? Мало того, что все прошлогодние личные дела клиентов приходится потрошить, чтобы документы откопировать, сбегать в УСП, все заверить, подписать, обратно вшить в дело. Завалились бумагой, не успеваем принтеры и ксероксы заправлять!

  • Анастасия

    Добрый день!

    1. Для определения нуждаемости: гражданином с инвалидностью должна быть предоставлена ИПР инвалида. Правомерно ли предоставление соц. услуг при отсутствии ИПР при предъявлении гражданином документов ввиду отказа гражданина в ее получении или бюро МСЭ не разрабатывалась вообще?
    2. Согласно п.1 ст. 87 Семейного Кодекса РФ трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них. В случае их регистрации по одному адресу, но совершеннолетний ребенок работает по вахтам, в другом городе, ведет скрытый аморальный образ жизни, возможно ли к документам о нуждаемости дополнительно требовать:
    — справку с места работы ребенка обслуживаемого гражданина;
    — акт обследования жилищно-бытовых условий;
    — документ о временной регистрации по месту постоянного проживания?

    • Юлия Белова

      Инвалид предоставляет ИПР при его наличии, справки МСЭ, достаточно, потому-что ИПР выдают не всем инвалидам. При обращении клиента к поставщику имеется ввиду ИПР которую составляют (должны) в Управлениях соцполитики.

      • Илья Илларионов

        согласен

    • Юлия Белова

      По второму вопросу, у нас тоже проблема, у многих клиентов прописаны дети, внуки и т.д. а по факту с ними не проживают, на данный момент мы комиссионно выходим и заполняем акт ЖБУ где фиксируем по факту одинокопроживающего гражданина. Насколько это правомерно — не знаем..но человек нуждается в обслуживании, а разыскивать прописанных родственников и ждать ту или иную справку, не дождешься. Бывают еще случаи совместного проживания, но ведения отдельного хозяйства! — не работает в этих случаях п.1 ст. 87 Семейного Кодекса РФ. Уважаемые коллеги, поделитесь своими наработками в разрешении вышеописанных ситуаций.

  • Юлия Белова

    Добрый день, коллеги! Поделитесь с нами кто как выходит из подобной ситуации. Проблема (уже давно)в получении справки из медучреждения о нуждаемости и отсутствии противопоказаний к соцобслуживанию. Клиенты для обслуживания на дому обращаются к нам по телефону, из дома не выходят (это естественно), но наше медучреждение не дает клиенту заключение пока он не сдаст общий анализ крови и ФЛГ, вот здесь и проблема, некоторые клиенты только сидят и лежат.

    • Алена

      Сделайте письменный запрос от клиента на главного врача с регистрацией входящей или заказным письмом, я думаю все проблемы будут решены после первого письма.

      • Юлия

        У нас не так все просто. Если делаем запрос в МСЧ, то заключения готовят комиссионно где-то … месяц, пожилые не могут столько ждать, а это один из основных документов для соцобслуживания на дому. И директор пытался с ними согласовать, все глухо и долго.

        • Илья Илларионов

          Проблема сохранилась? Если не решается — информируйте нас официально, будем просить Минздрав

          • Юлия

            Проблема разрешилась после ред. Приказа
            Министерства социальной политики Свердловской
            области N 778 от 29 декабря 2014 г. (в ред.от 01.09.2015N 513 )
            ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ДОКУМЕНТОВ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ НУЖДАЕМОСТЬ ГРАЖДАНИНА В СОЦИАЛЬНОМ ОБСЛУЖИВАНИИ

    • Илья Илларионов

      Я в свое время заключал соглашение с нашей больничкой о порядке взаимодействия. Дабы ограничить нежелание работать отдельных докторов

    • Илья Илларионов

      чудо чудо! Приказ Министерства здравоохранения РФ № 216н от 29.04.15 г. в инете появился — по противопоказаниям и форме медицинского заключения

      • Елена

        это только по стационарным учреждениям, а на дому?

        • Илья Илларионов

          А про на дому забыли… в 442-фз из не ведомых и не понятных мне соображений предусмотрены противопоказания только для стационара

  • Анастасия

    Илья Владимирович, добрый день! ИС»Социальное обслуживание населения» web-модуль не работает на протяжении нескольких дней, нет возможности своевременно заключать договора. Как организовать работу?

    • Илья Илларионов

      который модуль?

      • Анастасия

        Технические средства реабилитации

        • Илья Илларионов

          были проблемы с сервером. устранены

  • Парус Надежд

    Добрый день, Илья Владимирович! Подскажите, пожалуйста, при оказании педагогических услуг,- организация досуга (проведение досуговых мероприятий), воспитанникам отделения временного проживания несовершеннолетних форма услуг будет стационарной или полустационарной, при условии, что услуги эти оказывают специалисты НЕ стационарного отделения (ОПГ, ОСППС ит.п.)?

    • Илья Илларионов

      не важно, из какого отделения специалист, важно, что получатель услуг круглосуточно пребывает в учреждении, соответственно наиболее правильно классифицировать такую услугу в качестве стационарной

      • Парус Надежд

        Хорошо, в таком случае можно в будущем (в госзадании на 2016 год) планировать услуги на специалистов НЕ стационарного отделения в стационарной форме?

        • Илья Илларионов

          да

  • Анастасия

    Добрый день подскажите пожалуйста, когда будут обновлены модуль Срочной социальной помощи(общей)?

    • Илья Илларионов

      ждем тарифов РЭК, материалы уже там. Все модули технологий будут выданы одновременно

      • Виктор Егоров

        Интересно узнать, сохранились ли в новом списке услуг, переданном в РЭК, старые детализированные услуги: «Физиотерапевтические процедуры», «Массаж классический (ручной)», «Лечебное одеяло» и др. Очевидно, что все эти услуги не потеряли актуальности и тарифы на них также необходимы.

        • Илья Илларионов

          Приказ по подушевым на сайте МСП )

  • Парус Надежд

    Добрый день, Илья Владимирович! Вопрос по ИП. В отделении временного проживания несовершеннолетних проживал ребёнок, на которого соответственно была оформлена ИП предоставления услуг в СТАЦИОНАРНОЙ форме. Сейчас ребенок отчислен и возвращён в семью опекунов и теперь нуждается в услугах уже в ПОЛУСТАЦИОНАРНОЙ форме (как опекаемый). Можем ли мы оказывать ему услуги по старой программе, но уже в полустационарной форме, либо программу нужно менять? (что логично, но в таком случае придётся по новой собирать весь пакет документов?!)

    • Илья Илларионов

      Просто откорректируйте программу, добавив в неё услуги. Повторно собирать документы не надо, поскольку документы собираются для признания гражданина нуждающимся в социальных услугах. А нуждаемость не исчерпана, ситуация продолжается, просто в более спокойной стадии

    • Илья Илларионов

      Добрый день, коллеги. Извиняюсь за молчанку, был в отпуске

  • Ирина

    Добрый день, Илья Владимирович! В Центр обратилась пожилая женщина за срочной услугой (обеспечение продуктовыми наборами), пенсия у нее более 30 тысяч., она имеет ограничения в передвижении в силу возраста и наличия инвалидности, отсутствия средств к существованию не наблюдается. Специалист принимает решение, что пенсионерка не нуждается в материальной помощи. Но женщина просит показать нормативный документ, на основании которого ей такая услуга не может быть предоставлена. Очень бы хотелось иметь подзаконный акт, разъясняющий оказание срочной услуги (обеспечение продуктовыми наборами, предметами первой необходимости и т.д.). Как показывает практика, Приказа МСП СО от 31.12.2014г. № 790 не достаточно, Постановление Правительства СО от 06.09.2006г. № 767-ПП отменено, так как оно утверждено на основании Закона СО от 07.03.2006г № 10-ОЗ. Честное слово, работать сложно. Каждый по своему трактует Законы, для этого и нужны различные подзаконный акты на уровне субъектов РФ, которые подробно разъясняют те или иные понятия. Илья Владимирович, ели это в Ваших силах, посодействуйте.

    • Илья Илларионов

      А как материальная помощь решит проблемы клиента с передвижением? А где нуждаемость в неотложной помощи, которая и есть срочные услуги. Специалист абсолютно прав. Нормативного документа, напрямую привязывающего матпомощь к уровню дохода на сегодня нет. Это общефедеральная брешь в регулировании. Можем опираться только на ст. 21 442-фз
      Статья 21. Срочные социальные услуги

      Предоставление срочных социальных услуг в целях оказания неотложной помощи …

    • Илья Илларионов

      Добрый вечер)

    • в таких спорных случаях мы клиентам говорим о том, что решения принимаем не мы, а ТУСП, а он берет за основу документы и в таком случае как вы описали будет отказ

  • Добрый день, Илья Владимирович! есть ли в существующем правовом поле понятие «реабилитационные услуги», часто приходят запросы с такой формулировкой, но что относить к данному виду непонятно, поясните, пожалуйста

    • Илья Илларионов

      нет в правовом пространстве такого понятия. сейчас, как рабочая трактовка такого понятия — это услуги, оказываемые в рамках курсов реабилитации, предоставляемых реабилитационными отделениями (центрами)

  • Виктор Егоров

    Предложения по улучшению интерфейса модуля «Комплексная реабилитация» версии 1.0.2

    1. Во вкладке Планирование количество выполняемых услуг – пустое. Необходимо, чтобы по
    умолчанию это значение автоматически заполнялось из «нераспределенные», чтобы менять
    его вручную надо было только в случае нужды.
    Это ускорит работу оператора.

    https://uploads.disquscdn.com/images/85c888076848a9168031d39c4bfdcc2cfd005ea74e2295a463aadb11cd6ee6b5.jpg

  • Виктор Егоров

    2. https://uploads.disquscdn.com/images/cf01a28abfb041f3632e991f2b77f74329a61767d5e44da85bf1b8b4b80186b6.jpg
    Во вкладке Планирование в новой версии Период выполнения автоматически заполняется текущей датой.

    https://uploads.disquscdn.com/images/8ac9c7504a6a9a6c0637311058d2962496428f9c7b8ae5a94451445e64fa005f.jpg
    В версии 1.0.1 эти значения по кнопке заполнялись датами начала и окончания договора. Необходимо, чтобы и в версии 1.0.2 эта функция работала аналогично, но чтобы кнопка включалась автоматически.

  • Виктор Егоров

    3. https://uploads.disquscdn.com/images/ca25414ec7d59c5b6f9513d50aa8df9477907a23f52b355fabd403e6670a2f2a.jpg

    Во вкладке Планирование при включении кнопки «социальная услуга оказана» дата фактического
    выполнения автоматически заполняется текущей датой. Необходимо, чтобы это
    значение автоматически заполнялось датой окончания договора.

  • Алена

    1. В справочнике социально-медицинских услуг отсутствуют
    виды : проведение групповых занятий, обучающих здоровому образу жизни,
    проведение индивидуальных занятий, обучающих здоровому образу жизни, сопровождение клиента в
    страховую медицинскую организацию. Неоднократно связывались со специалистами
    ГКУ «Организационно-методического центра социальной помощи» и «АСС-Бизнес Софт»,
    но ничего не изменилось.

    2. Будет
    ли произведена выгрузка данных из ИС СОН
    в Интернет версии в модуль клиент учреждения социального обслуживания?

    3. Когда
    будет обновлен клубный модуль?

    4. Нужно
    ли разрабатывать для клубного модуля программу реабилитации?

    5. В стандартах
    услуг новой редакции прописано, что услуги оказываются по мере необходимости, 2
    раза в год, но необходимость в получении данных услуг более чем 2 раза.

    Например: Индивидуальная
    психологическая коррекция для совершеннолетних граждан. Периодичность
    предоставления социальной услуги: Услуга предоставляется по мере возникновения потребности до двух раз
    в год. Оказывать по мере возникновения потребности????? Т.е. неограниченное
    количество раз?

    6. Что
    включает в себя профилактика обстоятельств?

    7. В
    отделение профилактики безнадзорности приходится разрабатывать программы для
    каждого члена семьи, в связи с этим необходимо разработать много программ. Можно
    ли изменить внести в ИССОН чтоб профилактическую работу с семьей отражать в
    единой программе?

    • Илья Илларионов

      1. принято, сейчас будем корректировать справочники под новую редакцию стандартов
      2. будет. ждем тарифов, после чего учреждения получат комплект новых моделей технологий с новыми справочниками и возможность загрузки из веб модуля
      3. а на предмет чего нужно обновление?
      4. для клубов ИПСУ не нужна
      5. для стандартной трактовки — услуги сверх стандарта предоставляются как дополнительные на платной основе и при наличии у поставщика такой возможности
      6. профилактика — клубы, школы пожилого возраста, мероприятия, школы приемных семей, консультирование и патронаж лиц, нуждаемость в соц услугах у которых еще не сформирована, но присутствуют ранние признаки социального неблагополучия
      7. проблема известна и понятна, но увы, 442-фз предполагает составление ИПСУ на конкретного гражданина-получателя

  • Алена

    4. Поправка!!!!! Необходимо ли
    ли разрабатывать для клубного модуля индивидуальную программу?

    • Илья Илларионов

      нет, ибо это профилактика

  • Парус Надежд

    Добрый день, Илья Владимирович! Получили новые модули версии 1.0.2. Когда необходимо начать в них работу? Можно ли сделать это после закрытия 3 квартала?

    • Илья Илларионов

      Добрый день, да новые модули технологий будем вводить с октября — вместе с новыми тарифами, пока тренируйтесь, обучайтесь, формулируйте замечания и предложения

    • Юлия

      ну не работают у нас эти модули (думают, думают, колесико крутится) и все..

  • Ирина

    Добрый день, Илья Владимирович! В законе № 442-ФЗ в ст.18 п. 7 «Гражданину может быть отказано. в том числе временно, в предоставлении социальных услуг в стационарной форме в связи с наличием медицинских противопоказаний, перечень которых устанавливается федеральным органом государственной власти….». Министерством здравоохранения РФ Приказом № 216н от 29.04.2015г. утвержден перечень медицинских противопоказаний, в связи с наличием которых гражданину может быть отказано, в том числе временно, в предоставлении социальных услуг в стационарной форме. О противопоказаниях к социальному обслуживанию на дому или полустационарному обслуживанию на уровне федерального законодательства ничего не прописано. Но тем не менее, Приказом МСП № 778 от 29.12.2014г. утвержден перечень документов, подтверждающих нуждаемость гражданина в социальном обслуживании, где одним из документов является «заключение медицинской организации о состоянии здоровья и отсутствии медицинских противопоказаний к социальному обслуживанию» В данном приказе не прописано для какой формы социального обслуживания утвержден перечень. Пробел в законодательстве приводит к тому, что учреждения здравоохранения отказывают в предоставлении медицинского заключения об отсутствии противопоказаний для получателей социальных услуг на дому. Как быть?

    • Ирина

      Спасибо за Приказ МСП СО от 01.09.2015г. № 513. Вопрос исчерпан.

  • Юлия

    Добрый день, Илья Владимирович! Возник вопрос по психологической диагностике. Предполагается, что диагностика должна проводиться в начале, и в конце курса реабилитации. Бывают случаи, когда ребенок поступает не один раз в течении года. Но по новым стандартам прописано, что диагностика (и педагогическая тоже) до 2 раз в год. Как быть? Как открывать программу реабилитации, не проводя диагностики?

    • Илья Илларионов

      Давайте обсудим конкретный пример. Тип отделения, примерное описание жизненной ситуации ребенка и набора услуг

  • Елена

    Добрый день, Илья Владимирович! У нас два вопроса.Помогите, пожалуйста, разобраться.
    Первый вопрос.
    Просим разъяснить порядок оказания услуги 8.1 «Содействие в получении временного жилого помещения» (состав и элемент услуги — «предоставление временного жилого помещения совершеннолетним гражданам»). В соответствии со ст. 21 Федерального закона от 28 декабря 2013 года N 442-ФЗ «Об основах социального обслуживания граждан в Российской Федерации» «предоставление срочных социальных услуг в целях оказания неотложной помощи осуществляется в
    сроки, обусловленные нуждаемостью получателя социальных услуг, без составления индивидуальной программы и без заключения договора о предоставлении социальных услуг». И далее в этой же статье: «Подтверждением предоставления срочных социальных услуг является акт о предоставлении срочных социальных услуг…» То есть факт предоставления услуги «Содействие в получении временного жилого помещения» подтверждается актом предоставлении срочных социальных услуг? А каким документом зафиксировать права и ответственность, как получателя данной услуги, так и
    поставщика услуг?

    Второй вопрос.
    В соответствии с п. 2 приказа МСП СО от 29 декабря 2014 г. N 778 «Об утверждении перечня документов, подтверждающих
    нуждаемость гражданина в социальном обслуживании (в ред. Приказа Министерства социальной политики Свердловской области от 01.09.2015 N 513) «при оформлении граждан на социальное обслуживание в дом-интернат (пансионат) для престарелых и инвалидов, психоневрологический интернат, специальный дом-интернат для престарелых и инвалидов дополнительно к документам, указанным в пункте 1, предоставляются:
    1) заключение медицинской организации об отсутствии медицинских противопоказаний, в связи с наличием которых гражданину или получателю социальных услуг может быть отказано, в том числе временно, в предоставлении социальных услуг в стационарной форме (подп. 1 в ред. Приказа Министерства социальной политики Свердловской области от 01.09.2015 N 513)».
    Следовательно, социальное обслуживание в отделениях временного проживания, в социально-реабилитационных отделениях с круглосуточным пребыванием не имеет медицинских противопоказаний? Но в соответствии с п.3 Постановления Правительства Свердловской области от 18 декабря 2014 г. № 1149-ПП «Порядок предоставления социальных услуг поставщиками социальных услуг в Свердловской области» «социальные услуги в стационарной форме предоставляются получателям при постоянном, временном (на срок, определенный индивидуальной программой) или пятидневном (в неделю) круглосуточном проживании в организации социального обслуживания». То есть вышеуказанные отделения оказывают услуги посредством стационарной формы обслуживания.
    Такая сложившаяся ситуация, как отсутствие медицинских противопоказаний (особенно при зачислении в ОВП лиц БОМЖ) для оказания услуг в отделениях временного проживания, в социально-реабилитационных отделениях с круглосуточным
    пребыванием, может повлечь угрозу жизни и здоровья, как получателей социальных услуг, так и сотрудников учреждений. Заранее благодарны за разъяснения.

    • Илья Илларионов

      Добрый день. первый вопрос: разработайте правила предоставления услуг в учреждении и знакомьте клиентов с ними под роспись);
      второй вопрос:медицинские противопоказания распространяются на все отделения, предоставляющие услуги в стационарной форме, т.е. интернаты, СРО и ОВП. Можно конкретизировать суть вопроса?

  • Татьяна Анатольевна

    Изучив приказ № 513, у нас возник вопрос нужно ли
    разрабатывать ИПСУ на несовершеннолетних, у которых диагноз «практически
    здоров», или «на диспансерном учете не состоит», но в то же время
    несовершеннолетний нуждается в социально-психологических, социально-педагогических
    полустационарных услугах, или отнести эту работу в раздел профилактики.

    • Илья Илларионов

      см выше)

  • Татьяна Анатольевна

    Изучив приказ № 513, у нас возник вопрос нужно ли
    разрабатывать ИПСУ на несовершеннолетних, у которых диагноз «практически
    здоров», или «на диспансерном учете не состоит», но в то же время
    несовершеннолетний нуждается в социально-психологических, социально-педагогических
    полустационарных услугах, или отнести эту работу в раздел профилактики.

    • Илья Илларионов

      Смотрите шире, в 442-фз есть еще такие основания: 3) наличие ребенка или детей (в том числе находящихся под опекой, попечительством), испытывающих трудности в социальной адаптации; 4) отсутствие возможности обеспечения ухода (в том числе временного) за инвалидом, ребенком, детьми, а также отсутствие попечения над ними; 5) наличие внутрисемейного конфликта, в том числе с лицами с наркотической или алкогольной зависимостью, лицами, имеющими пристрастие к азартным играм, лицами, страдающими психическими расстройствами, наличие насилия в семье;

    • Илья Илларионов

      Профилактика содержит весьма ограниченный набор инструментов, хватит ли вам его

  • Екатерина

    Здравствуйте, Илья Владимирович! Вопрос по поводу
    проведения независимой оценки качества оказания услуг организациями социального обслуживания, находящимися в ведении Свердловской области, а также негосударственными (коммерческими и некоммерческими) организациями социального обслуживания,осуществляющими свою деятельность на территории Свердловской области. Сколько нужно охватить граждан, для прохождения анкетирования клиентов учреждений
    социального обслуживания населения в Социально-реабилитационном центре для несовершеннолетних, и сколько нужно охватить экспертов для заполнения учреждением анкеты? а также стоит вопрос об отчетности за проведение независимой оценки качества оказания услуг организациями социального обслуживания? Как часто осуществляется выгрузка? Благодарим.

    • Илья Илларионов

      Добрый день. Дорогие коллеги, в этом году НСО проходят только интернаты. Остальные потом. Количество опрошенных клиентов — чем больше, тем лучше, но не ниже квоты. Анкета эксперта одна на учреждение.

  • ElenaG5

    Добрый вечер Илья Владимирович! Получив письмо от 02.12.2015 г. за № 07-13-12/8471 возник вопрос: Как проверить реестр получателей социальных услуг КЦСОН и БПНИ, которые расположены на нашей территории, так как в регистре получателей отображается только наше учреждение, а клиентов этих учреждений мы не видим.

    • Илья Илларионов

      Добрый вечер) Учетная запись управления позволяет видеть всех клиентов, плюс для упрощения поиска введены фильтры по конкретным учреждениям. Если Ваша учетка не видит всей базы, обратитесь к администратору, поменяют настройки полномочий

  • Алексей

    Здравствуйте, коллеги!

    В связи с принятием новых тарифов возникла надобность уведомить об этом клиентов.

    У меня в Центре около 800 клиентов, а делать тупую механическую работу никто не любит.

    Посему был написан макрос в Экселе, для автоматизации процесса подготовки уведомлений.

    Забрать можно тут : http://nkcson.ru/uvedoml.zip

    • Илья Илларионов

      Зато тупая механическая работа нас обожает

    • Наталья

      Алексей, выражаем Вам огромную благодарность! Вы значительно облегчили нашу жизнь! Менее чем за минуту были сформированы уведомления всем клиентам нашего учреждения.

  • Ирина

    Добрый день! Подскажите, пожалуйста. Услуга № 2.13. «Содействие в обеспечении техническими средствами ухода и реабилитации» предусмотрено обращение социального работника в интересах клиента либо сопровождение клиента в подразделение фонда социального страхования или в специализированную организацию, осуществляющую выдачу технических средств ухода и реабилитации. Относится ли к специализированной организации социальный пункт проката, созданный при учреждении социального обслуживания? Если нет, то в соответствии с какой услугой обращается социальный работник в социальный пункт проката?

    • Елена

      временное обеспечение ТСР -это услуга 8.9., ее выполняет специалист по соц.работе, а не соц.работник. Я думаю так.

      • Анастасия

        за услугой обращается соц.работник, а не специалист

        • Елена

          в стандартах указан специалист

          • Ирина

            Добрый день, Елена! Услугу № 8.9 выполняет специалист по социальной работе (подбор технических средств, выдача ТСР). Предполагается, что это специалист социального пункта проката. А услугу 2.13 выполняет социальный работник (обращение в интересах клиента либо сопровождение клиента в подразделение фонда социального страхования или в специализированную организацию, осуществляющую выдачу технических средств ухода и реабилитации). Так у меня вопрос: если социальный работник обращается в интересах клиента в СПП, можно отнести это к услуге № 2.13. Вопрос принципиальный, так как это платная услуга.

          • У нас да, СПП является, мы же осуществляем выдачу ТСР и вы тоже, я думаю!?.

          • Ирина

            Может кто-нибудь еще поучаствует в обсуждении на форуме.

          • По стандартам обсуждение в разделе НПА регионов по 4442-ФЗ

          • Илья Илларионов

            Выдача ТСР — услуга 8.9. Внутренние коммуникации между двумя отделениями КЦСОН стандартами к услугам не отнесены

  • Анна

    Добрый день! Возник вопрос по поводу нашего регистра получателей: стали появляться одни и те же клиенты повторно, т.к. срок первой ИППСУ закончился, УСП сделали вторую ИППСУ, если будет третья программа, то он появится третий раз? А как же выгрузка в локальный модуль «Программа реабилитации»? И еще, тогда какой срок ставить в договоре локальном модуле, до окончания срока в ИППСУ? или какой?

  • Добрый день! Илья Владимирович, вопрос по корректировке ИППСУ в связи с выходом стандартов в новой редакции и заключением договоров на 2016 г. и т.д.
    В 2015 году мы собрали все необходимые документы для решения о нуждаемости получателей соцуслуг на дому, и в стационаре, составили ИППСУ, все отдали в УСП, подписали начальником, получили решение и т.д.
    В 2016 г. возникла необходимость корректировать ИППСУ для граждан признанных нуждающимися в соцобслуживании, согласно 442-ФЗ, пишется заключение в предыдущем ИППСУ о его выполнении и следом подписывается скорректированный ИППСУ.
    Наше УСП просит для этих клиентов снова собрать все документы (справки, копии документов) для признания их нуждающимися в соцобслуживании, но они уже признаны!
    Вопрос: надо снова собирать все документы в случае корректировки ИППСУ?

    • Елена

      Нас тоже интересует ответ на этот вопрос. Илья Владимирович, где же ВЫ?

      • Собрали снова все копии документов от клиентов в 2-х экз. (что только не выслушали от них), распечатали ИППСУ (2 экз), снова собрали заявления на соцобслуживание в УСП, решения о нуждаемости и т.д. 8 пачек бумаги и 3 катриджа от принтера «улетели», и все ради чего? Если люди уже признаны нуждающимися в 2015 г.?! Это так каждый год делать????

    • Илья Илларионов

      Если это длящаяся ситуация, по которой гражданин уже признан нуждающимся, то речь идет только о корректировке ИППСУ, повторного обращения о признании нуждающимся с пакетом документов не требуется

  • Ирина

    Добрый день, Илья Владимирович! У нас встал вопрос по работе с Веб модулем в 2016 году. Если человек обращался в Учреждение за получением социальной услуги в 2015 году, он остается в Журнале обращений в Веб модуле. В 2016 году мы его снова вносим в Журнал обращений? Если нет, то необходим поиск с задачей периода отображения с 01.01.2015 года. Если заносим вновь обратившегося человека, то Веб модуль будет расти, как на дрожжах.
    И еще вопрос, регистр получателей социальных услуг, будет формироваться ежегодно или накопительно? Как быть с теми, кто снялся с обслуживания на дому по разным причинам?

    • Илья Илларионов

      В журналу учет обращений на мой взгляд имеет смысл хранить все обращения. Расти он будет не значительно.

      Регистр формируется накопительно. С теми кто снялся с учета — можно либо удалять либо переносить в архив.

      • Ирина

        Добрый день, Илья Владимирович! Значит ли это, что если человек обращался в Учреждение в 2015 году, то в 2016 году при обращении мы его не вносим в журнал обращений, а вновь диагностируем и признаем нуждающимся?. Сложность при поиске человека в журнале обращений за предыдущий период, необходимы будут дополнительные временные затраты. А модуль, я думаю, не на 2 года, а более. Если я что-то не уяснила, ответьте, пожалуйста.

  • Елена

    Добрый день!
    При направлении получателя услуг стационарного учреждения социального обслуживания в реабилитационное отделение (также предоставляющего услуги в стационарное форме) выясняется, что общая стоимость социальных услуг, полученных клиентом в обоих учреждениях в течение месяца превышает 75% его среднедушевого дохода и превышает вообще весь его доход за месяц, в котором он получал услуги.
    В каком размере каждое из учреждений социального обслуживания вправе взять с клиента плату за стационарное обслуживание, если, например:
    клиент проживал с 1 по 15 числа расчетного месяца в учреждении стационарного обслуживания по месту основного проживания и должен оплатить предоставление социальных услуг в размере 8000,00 руб.
    С 16 по 30 числа того же месяца клиент проживал в реабилитационном отделении и базовый набор социальных услуг также составит 8000,00 руб за 15 дней.
    Итого общая стоимость социального обслуживания данного клиента за этот месяц составит 16000,00 руб.
    Пенсия указанного клиента составляет всего 10 300.00 руб.
    Вопрос: каковы правила оплаты социальных услуг, полученных клиентом в этом месяце?
    Какому из учреждений клиент должен произвести оплату?
    В каком размере, если по ФЗ № 442 размер ежемесячной платы за предоставление социальных услуг в стационарной форме не может превышать 75% среднедушевого дохода получателя соц. услуг.

  • Елена

    Добрый день!
    У клиентов учреждений стационарного социального обслуживания после очередного переосвидетельствования в МСЭ размер пенсии уменьшился с 10 377,00 руб. до 5 722,00 руб. Соответственно размер его среднедушевого дохода с даты МСЭ превышает размер его пенсии. Как должна производиться оплата стационарного обслуживания в данном случае?
    Аналогичные случаи возникают также в тех случаях, когда с определенного момента с клиента начинают удерживаться алименты — среднедушевой доход оказывается больше, чем реальный доход клиента.
    Что делать?
    Логично было бы в законодательном вернуться к порядку расчета стоимости оплаты от размера пенсии.

  • ssrzn

    Уважаемый Илья Владимирович! Просим Вас уточнить необходимо ли разрабатывать ИПР и собирать полный пакет документов на клиентов при разовой диагностике логопеда (по запросу школы)

  • ssrzn

    Уважаемый Илья Владимирович! Уточните пожалуйста необходимо ли собирать пеакет документов и создавать ИПР при разовой логопедической диагностике по запросу школы.

  • Варвара

    Уважаемый, Илья Владимирович! Уточните пожалуйста, сколько еще нужно ждать возможности вывода на печать договоров (с изменениями, которые мы, стационары, предлагали к конце января на совещании у Вас в кабинете, направляли на эл.адрес А.А.Ноздриной) из локального модуля SONStacService. Разработчики г.Лесной «кормят» обещаниями, а высвобождать в учреждении специально работника для «ручного набора» договоров (их более 400шт.) слишком шикарно. Очень, очень ждем ответа.

  • Екатерина

    Здравствуйте Илья Владимирович,есть ряд вопросов для Вас
    1. В регистре получателей социальных услуг на веб-модуле имеются граждане, обратившиеся за срочными услугами, так же имеются двойные клиенты. Возможно ли администратору программы «удалять» получателей, которые
    попали в регистр ошибочно? Напомним, что в 2015 году при выгрузке базы данных из локальных модулей ИС СОН на веб-модуль произошла системная ошибка.
    2. В модуле «Общая срочная социальная помощь» у специалистов нет возможности регистрировать клиентов в
    «справочник лиц вне КСР», данные возможности имеется лишь у заведующего того или иного отделения. Хотелось бы расширить полномочия по регистрации клиентов в «справочник лиц вне КСР», и добавить в данный модуль раздел «Шаблоны» (он использовался в старой версии модуля) для удобства и экономии времени занесения социальных услуг. В модуль, к сожалению, не добавлена форма заявления, которое предусматривается ФЗ № 442 на оказание срочных услуг.
    3. В 2016г. произошла замена модуля «Предоставление временного проживания в условиях круглосуточного обслуживания» на модуль «Временный приют». Модуль «Предоставление временного проживания в условиях
    круглосуточного обслуживания» не функционирует.
    В модуль «Временный приют» были загружены клиенты стационарного отделения через модуль обмена информацией извеб-модуля. Часть клиентов была утеряна при загрузке. В данное время утерянных клиентов нужно будет заново, и привязывать их к отделению предоставления временного приюта. Хотелось, чтобы на веб-модуле в разделе «Индивидуальная программа» при создании новой услуги во вкладке «Отделение, реализующее услугу» соответствовало и имело привязку отделениям, которые есть в наличии и действительно функционируют.
    4. В модуле «Консультативной помощи по вопросам социально-бытового и социально-медицинского обеспечения жизнедеятельности, психолого-педагогической поддержки» у специалистов нет возможности регистрировать клиентов в «справочник лиц вне КСР», данные возможности имеются лишь у заведующего того или иного отделения. Хотелось бы расширить полномочия по регистрации клиентов в «справочник лиц вне КСР», и добавить в данный модуль раздел «Шаблоны» (он использовался в старой версии модуля) для удобства и экономии времени занесения социальных услуг. В рамках этого модуля предусмотрено создание ИППСУ, но модулем не предусмотрен договор. Для удобства пользования этим модулем желательно создание договора.
    5.В модуле «Отчетность учреждения социального обслуживания населения» предлагаем добавить акт о предоставлении социальных услуг не только клиентам имеющих ИППСУ, но и клиентам которым оказываются срочные услуги, без составления ИППСУ.
    Спасибо за понимание

  • Добрый день! Илья Владимирович, Заключение о выполнении ИППСУ должно заполняться в случаях корректировки ИППСУ, снятия с обслуживания получателя, смерти получателя. Но оригинал ИППСУ хранится в УСП, второй экз. оригинала у получателя соцуслуг. У нас в личном деле хранится только копия ИППСУ и ИППСУ, как приложение к договору. Какие ИППСУ заполнять и кто должен заполнять?

  • Екатерина

    Здравствуйте Илья Владимирович, вопрос возник по поводу отчетности, которую мы будем
    предоставлять за 1 квартал 2016 года, когда ожидать государственное задание на
    2016 год?

    • Государственное задание на 2016 год в программе «САПФИР», там даже есть отчет по выполнению госзадания за 1 квартал — 25 %, ни больше, ни меньше, вам его только распечатать подписать, поставить печать ( в 2 экз.) и привезти в МСП СО

      • Екатерина

        Спасибо за быстрый ответ) и за информацию

      • Екатерина

        Государственного задания нет на сегодняшний день в программе «САПФИР».

  • Артём Саврулин

    Здравствуйте, Илья Владимирович!

    Я работаю в срочном отделении КЦСОНа Ленинского района в социальном пункте проката.
    Сегодня у меня возникла следующая ситуация.

    Ко мне обратился клиент, который хотел взять в прокат ТСР.
    Дело в том, что клиент не имеет на данный момент гражданства РФ (приехала из Казахстана). Она получила вид на жительство в России 04.02.2015г. и зарегистрирована в Екатеринбурге, но российский паспорт до сих пор не получила.
    В 442-ом ФЗ ст. 1 п. 2 сказано, что действие закона «распространяется на иностранных граждан и лиц без гражданства».
    Она предоставила вид на жительство с временной регистрацией, СНИЛС и направление от врача. По идее я ей не имею права отказать в социальном обслуживании. ТСР ей выдал, а договор оформил вручную, т.к. с заведением в журнал обращений и в модуль ТСР появились вопросы:
    1. В журнале обращений нет возможности завести другой документ, удостоверяющий личность. Как с этим быть? В документе вид на жительство имеется 9 цифр, в то время как в модуле предусмотрено 10 цифр паспорта.
    2. В модуле ТСР та же ситуация. Как оформлять в этом случае договор?
    В журнале обращений пропускать пункт с паспортом? (В модуле ТСР такой подход уже не пройдёт, т.к. там паспорт обязательно надо завести).

    Был недавно на конференции по модулю ТСР в министерстве, задавал подобный вопрос по поводу заявления на ТСР от недееспособного лица (ребенка). В этом случае, по идее, должна быть форма заявления для представителя недееспособного лица. А так приходится серию свидетельства о рождении указывать нулями и только потом номер перебивать.
    Разработчики не особо торопятся, к сожалению.

    Жду ответа 🙂

  • Артём Саврулин

    Здравствуйте, Илья Владимирович!

    Я работаю в срочном отделении КЦСОНа Ленинского района в социальном пункте проката.
    Сегодня у меня возникла следующая ситуация.

    Ко мне обратился клиент, который хотел взять в прокат ТСР.
    Дело в том, что клиент не имеет на данный момент гражданства РФ (приехала из Казахстана). Она получила вид на жительство в России 04.02.2015г. и зарегистрирована в Екатеринбурге, но российский паспорт до сих пор не получила.
    В 442-ом ФЗ ст. 1 п. 2 сказано, что действие закона «распространяется на иностранных граждан и лиц без гражданства».
    Она предоставила вид на жительство с временной регистрацией, СНИЛС и направление от врача. По идее я ей не имею права отказать в социальном обслуживании. ТСР ей выдал, а договор оформил вручную, т.к. с заведением в журнал обращений и в модуль ТСР появились вопросы:

    1. В журнале обращений нет возможности завести другой документ, удостоверяющий личность. Как с этим быть? В документе вид на жительство имеется 9 цифр, в то время как в модуле предусмотрено 10 цифр паспорта.

    2. В модуле ТСР та же ситуация. Как оформлять в этом случае договор?
    В журнале обращений пропускать пункт с паспортом? (В модуле ТСР такой подход уже не пройдёт, т.к. там паспорт обязательно надо завести).

    Был недавно на конференции по модулю ТСР в министерстве, задавал подобный вопрос по поводу заявления на ТСР от недееспособного лица (ребенка). В этом случае, по идее, должна быть форма заявления для представителя недееспособного лица. А так приходится серию свидетельства о рождении указывать нулями и только потом номер перебивать.

    Разработчики не особо торопятся, к сожалению.

    Жду ответа 🙂

    • Анастасия

      ответа нет?

      • Артём Саврулин

        Так и не дождался.

  • Екатерина

    Здравствуйте, Илья Владимирович! Вопрос по поводу модуля «профилактика». Как подтверждать услуги, оказанные в этом модуле?

  • Екатерина

    Здравствуйте, Илья Владимирович! Каким образом подтверждать услуги семьям, поставленными на учет ТКДН, так как согласно 442 –ФЗ основанием для предоставления срочных социальных услуг является заявление получателя
    социальных услуг, а также получение от медицинских, образовательных или иных организаций, не входящих в систему социального обслуживания, информации о гражданах, нуждающихся в предоставлении срочных социальных услуг.
    Подтверждением предоставления срочных социальных услуг является акт о предоставлении срочных социальных услуг, содержащий сведения о получателе и поставщике этих услуг, видах предоставленных срочных социальных услуг, сроках,
    дате и об условиях их предоставления. Акт о предоставлении срочных социальных услуг подтверждается подписью их получателя. В том случае, если клиент отказывается от социального обслуживания каким образом через постановление ТКДН с ним проводить работу и подтверждать социальные услуги?

    • У нас со всеми клиентами кто через ТКДН поступают, ведется работа в рамках Профилактики (патронаж, консультации) на основании ИПР и Постановления ТКДН, а как подтвердить , это уже другой вопрос. Как вообще, подтверждать предоставление всех услуг в рамках Профилактики? Школы, клубную деятельность, мероприятия и т.д.

      • Екатерина

        Модуль «Профилактика» выдает Акт о предоставлении оказанных услуг, хотя нормативно это нигде не прописано. Логически можно предположить что если мы работаем по Постановлению ТКДН, то акт подписывает председатель ТКДН по итогам периода работы с семьей. А если клиент отказывается от социального обслуживания, каким образом с ним проводить работу и кто будет подписывать акты о не результативных выходах ?, ведь работу то мы сделали, хоть и результат отрицательный.
        Как Вы собираете пакет документов на клиентов, состоящих на учете в ТКДН для работы с которыми требуется составление ИПСУ, если такие у Вас имеются?
        Если не сложно давайте обменяемся телефонами:)) Благодарим

        • У нас такая же ситуация. Клиенты по постановлению ТКДН получают услуги в рамках Профилактики. С появлением Актов в Профилактике, есть возможность подписывать председателем ТКДН (но еще не внедряли). ИППСУ мы на них не делаем, работаем по Постановлению. В отделении еще обслуживаются семьи, которые сами пишут заявление на обслуживание, вот на них мы собираем полный пакет и составляем ИППСУ. У меня это отделение — как «головная боль», как мы с ними только не работали при 442-ФЗ. Решили остановиться на данном варианте: по Постановлению ТКДН — Профилактика, по личному заявлению клиента — в форме на дому: ИППСУ, полный пакет документов и решение УСП и т.д.
          КЦСОН г.Заречного, Юлия Владимировна (34377) 7-29-83. личная э.п.: sirotkina03@mail.ru

  • Екатерина

    Добрый день, уважаемые коллеги. Сколько раз в год я имею право оказать срочную
    услугу одному и тому же человеку?

    • Елена

      тоже этот вопрос интересует.

      • Срочную услугу мы можем предоставлять человеку сколько ему необходимо (они могут быть разные), но считать мы получателя можем только один раз в месяц, мы считаем не услуги им предоставленные, а людей, которым предоставили услугу. В следующем месяце если этот же гражданин опять обратился и получил услугу, мы его снова считаем. И в квартале он может повторяться и в году тоже, в месяце нет.

    • Добрый день, а почему возникли сомнения в ограничениях по срочным услугам?

      • Екатерина

        День добрый,
        Например, если заказчик обратился в учреждение по поводу консультирования по вопросам, связанным с правом граждан на социальное обслуживание
        в государственной и негосударственной системах социальных служб и защиту своих
        интересов и получил эту консультацию, может ли он еще придти с целью получения
        иной срочной услуги?
        Согласно отчетов ИС СОН : 1 человек=1 услуга в год
        или квартал?
        Сколько раз по законодательству мы можем ему оказать
        срочную услугу?

        • Срочную услугу мы можем предоставлять человеку сколько ему необходимо (они могут быть разные), но считать мы получателя можем только один раз в месяц, мы считаем не услуги им предоставленные, а людей, которым предоставили услугу. В следующем месяце если этот же гражданин опять обратился и получил услугу, мы его снова считаем. И в квартале он может повторяться и в году тоже, в месяце нет.

          • Екатерина

            Спасибо Вам большое

          • Пожалуйста, я думаю понятно, если нет, спрашивайте

          • Екатерина

            Добрый день! чем отличается модуль «Материальная помощь+срочные услуги+консультативное» от модуля «Профилактика»? где и в том и другом модуле есть консультации.

          • Добрый день! В модуль «МП+СУ+К» вносим срочные услуги в формах: на дому, полустационар, стационар, не важно, но только срочные по стандарту. Для срочных услуг необходимо заявление+акт выполненных работ.
            В модуль «Профилактика» вносим услуги в рамках «Профилактика обстоятельств, обуславливающих социальное обслуживание», они тоже подразделены на консультации, патронажи, школы и т.д. В программе «Сапфир» в госзадании наименование услуги звучит как: «предоставление консультационных и методических услуг».

          • Екатерина

            продублируйте еще раз пожалуйста

          • не поняла

          • Добрый день! В модуль «МП+СУ+К» вносим срочные услуги в формах: на дому, полустационар, стационар, не важно, но только срочные по стандарту. Для срочных услуг необходимо заявление+акт выполненных работ.
            В модуль «Профилактика» вносим услуги в рамках «Профилактика обстоятельств, обуславливающих социальное обслуживание», они тоже подразделены на консультации, патронажи, школы и т.д. В программе «Сапфир» в госзадании наименование услуги звучит как: «предоставление консультационных и методических услуг».

          • в ветке Федеральные НПА на форуме в ИССОН, все сохраняется

          • Екатерина

            Спасибо)) нашли

          • Екатерина

            Удалили нечаяно ваш ответ про модули

  • Екатерина

    Добрый день, Илья Владимирович! В локальном модуле «Профилактика» имеется раздел «Журнал учета сообщении», какую
    функцию он несет в себе? В каких случаях его использовать? Возможно, его
    объединить с разделом «Патронаж»?

  • Добрый день! Коллеги, поделитесь опытом, как вы действуете с клиентами обслуживаемыми на дому, недовольными ограничениями по кв. м. в мытье пола, очистке пылесосом, мытье окон и т.д.? У нас с некоторыми возникают проблемы, квартиры у них большие и просят раз в неделю уборку, а по стандарту больше 4 раз в месяц (а в месяце бывает 5 недель)18 кв. м. мыть не можем!

    • Алена

      442-ФЗ, ст. 11 п. 2. Поставщики социальных услуг вправе предоставлять гражданам по их желанию, выраженному в письменной или электронной форме, дополнительные социальные услуги за плату.
      Оказывайте данные услуги на условиях полной оплаты, сверх гарантированного объема.

      • А сверх гарантированного объема не является «иными видами деятельности», по которым ведется отдельная документация (положение, штатка, учет денсредств и т.д.) мне так сказали…

        • Алена

          иные виды деятельности предусмотрены для автономных учреждений и оказываются по перечню в соответствии с уставом учреждения

          • Спасибо, разобрались, нас немного дезинформировал другой Центр…