23
Янв

Приказ Министерства социальной политики Свердловской области от 31.12.2014 г. № 790 «Об утверждении стандартов социальных услуг»

В целях реализации Федерального закона от 28 декабря 2013 года № 442-ФЗ «Об основах социального обслуживания граждан в Российской Федерации», Закона Свердловской области от 03 декабря 2014 года № 108-ОЗ «О социальном обслуживании граждан в Свердловской области», постановления Правительства Российской Федерации от 01.12.2014 № 1285 
«О расчете подушевых нормативов финансирования социальных услуг», постановления Правительства Свердловской области от 18.12.2014 
№ 1149-ПП «Об утверждении Порядка предоставления социальных услуг поставщиками социальных услуг в Свердловской области и признании утратившими силу отдельных постановлений Правительства Свердловской области» ПРИКАЗЫВАЮ:

  1. Утвердить стандарты социальных услуг (прилагаются).
  2. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на Первого заместителя Министра социальной политики Свердловской области Е.Э. Лайковскую.
  3. Настоящий приказ вступает в силу с 01 января 2015 года.
  4. Опубликовать настоящий приказ на «Официальном интернет — портале правовой информации Свердловской области» (www.pravo.gov66.ru).

Министр А.В. Злоказов

Полный текст документа вы можете получить по ссылке

  • Илья Илларионов

    Плоды трудов двухлетних

    • Михаил

      Главное, что появился сей документ, невзирая на…

  • Михаил

    Главное — что появился сей документ, невзирая на ряд проблем…

  • Виктор Егоров

    В описании услуги «1.4. предоставление
    мягкого инвентаря (одежда, обувь, нательное белье и постельные принадлежности)
    согласно утвержденным нормативам» для постельного белья предусмотрена смена 1 раз
    в 7 дней, а нательное белье приравнено к одежде и обуви и менять его не предполагается. В реальной жизни нательное белье иногда меняют.
    Предлагаю нательное белье приравнять к постельному и менять его с той же периодичностью.

    • Илья Илларионов

      нательное, в отличие от постельного, списывается при выдаче и передается в ведение клиента

      • Виктор Егоров

        Добрый день, Илья Владимирович.

        Тогда получается, что клиенты должны заботиться о стирке нательного белья самостоятельно. И, видимо, делать это в рамках услуги «1.23. сдача за счет средств получателя социальных услуг вещей в стирку, химчистку, ремонт, обратная их доставка». Я правильно понимаю?

        • Илья Илларионов

          именно так

        • Илья Илларионов

          равно как и обуви, верхней одежды

  • Венера

    Почему в стандартах указывается «клиент»? Ведь по новому законодательству теперь если гражданин признан нуждающимся в социальном обслуживании он является «получателем социальных услуг»

    • Илья Илларионов

      «Клиент» короче, в рамках документа применяется в значении «получатель социальных услуг»

  • Ольга

    Необходим ли сбор документов для клиентов, обслуживаемых на основании писем из субъектов системы профилактики (например, для клиентов, находящихся в СОП)?

    • Илья Илларионов

      Да, необходим. Упрощенный порядок (без индивидуальной программы и договора) только по срочным услугам. Практика не меняется — как правило, в период сбора документов неотложные услуги человек уже получает

  • Ольга

    В описании услуги 4.4. — социально-педагогическая коррекция…содержатся диагностика и консультирование, а социально-педагогическая коррекция отсутствует.

    • Илья Илларионов

      Сама услуга в перечне называется «социально–педагогическая коррекция, включая диагностику и консультирование», соответственно элементами данной услуги являются:

      1) Педагогическая диагностика

      и

      2) Индивидуальное социально–педагогическое
      консультирование

      3) Социально–педагогическое консультирование в группе

      то есть предполагается, что корректирующее воздействие осуществляется в рамках консультации, норматив которой включает:

      Личное знакомство и установление контакта с клиентом, выявление педагогических проблем, разъяснение клиенту сути проблем и определение возможных путей их решения, определение реакции клиента на имеющиеся проблемы и уровня мотивации к их преодолению, разработка для клиента рекомендаций, консультирование клиента

  • Ольга

    В перечне документов необходимых для получения социальных услуг за номером 5 указано медицинское заключение. Какова форма этого документа? Есть ли медицинские документы (например, мед.заключение для кандидатов в приемные родители и т.д.) его заменяющие?

    • Илья Илларионов

      делаю репост ответа на аналогичный вопрос

      Перечень медицинских
      противопоказаний для стационара утвержден инструкцией «О медицинских показания
      и противопоказаниях к приему в дома-интернаты» от 05.09.1978 года №
      06-14-/12 Минздрав СССР по согласованию с Госкомтрудом СССР, письмо Минтруда
      и СРРФ от 19.09.2003 года №7321-НМ -медицинские показания и
      противопоказания по лицам, страдающим онкологией.

      Заключение медицинской
      организации для надомного и полустационарного по старой форме(заключение
      терапевта), а для стационара полная медкарта: терапевт, фтизиатр, хирург,
      окулист, дерматолог, психиатр и для женщин гинеколог. Ранее для всех видов
      обслуживания противопоказания были примерно одинаковы(психиатрия, онкология – 4
      стадия ,туберкулез (кроме 3 гр.)

  • Наталья Котова

    В целом во всём законе имеется формулировка «несовершеннолетним детям» — а бывают совершеннолетние дети? Может, лучше «несовершеннолетним гражданам»?

    Бытовые услуги
    1.1.Наименование социальной услуги: предоставление площади жилых помещений согласно утвержденным нормативам
    Форма обслуживания: СТАЦИОНАРНАЯ
    Предоставление несовершеннолетним детям жилых помещений в условиях КРУГЛОСУТОЧНОГО пребывания
    То есть детям, обслуживаемым в условиях ПОЛУстационара, мы помещения не предоставляем? Это как?

    Тоже 1.1, форма обслуживания: полустационарная
    Предоставление СОВЕРШЕННОЛЕТНИМ ДЕТЯМ жилых помещений в условиях ночного пребывания
    Что здесь имеется в виду? Или опечатка?

    1.5. Наименование социальной услуги: уборка жилых помещений
    Уборка помещений, которые посещают дети в условиях дневного пребывания, не предполагается?

    1.21. Наименование социальной услуги: предоставление гигиенических услуг лицам, не способным по состоянию здоровья самостоятельно осуществлять за собой уход
    Предлагаем в формулировку «не способным по состоянию здоровья…» добавить «и возрасту…» в смысле несовершеннолетних, которым в группах дневного пребывания помогают и кушать, и одеваться-раздеваться, и (простите!) в туалет ходить, и подмывают, если ребёнок до туалета не дошёл. Речь про раздел полустационарного обслуживания, состав и элементы «Обеспечение помощи в выполнении обычных житейских процедур…»

    По бытовым пока всё. И, кстати, всем коллективом присоединяемся к людям, высказавшимся про педагогическую коррекцию! Её действительно в стандарте нет, обратите внимание, пожалуйста!!

    • Илья Илларионов

      1) в проекте были именно «несовершеннолетние граждане», но… с законом не поспоришь, как федеральный законодатель окрестил, так и живем…. а что до совершеннолетних детей, то они бывают несомненно, уж поверьте… всю жизнь с этим маюсь, точнее не всю, а с 18-ти

      2) ЖИЛЫХ помещений мы при полустационаре (кроме ночного пребывания) не предоставляем, а только помещения, необходимые для предоставления конкретных социальных услуг

      3) В 1.1. на счет совершеннолетних детей — опечатка, будем с ней решительно бороться

      4) Уборка помещений, которые посещают дети в условиях дневного пребывания, предполагается… как и уборка всех прочих помещений… в рамках текущего содержания имущества и общих требований раздела V. «Требования к санитарному содержанию участка помещений и дезинфекционные мероприятия» СанПиН 2.4.1.1201-03 «Гигиенические требования к устройству,
      содержанию, оборудованию и режиму работы специализированных учреждений для
      несовершеннолетних, нуждающихся в социальной реабилитации»

      просто здесь нет прямого закрепления конкретной площади за конкретным получателем услуг, потому применяем СаНПиН

    • Илья Илларионов

      Про 1.21. будем подумать, с такого ракурса я её не рассматривал, в проектах рабочей группы тоже этого не просматривалось… а про педкоррекцию я уже ниже ответил, если ответ не кроет вопроса, пишите контрпозицию, обсудим

      • Наталья Котова

        1) Может, послать предложение изменить федеральный закон?..

        2) Понятно. То есть это не услуга? Или услуга в числе иных? Но тогда как быть с предоставлением мебели, постельного белья, питания (так как оно предоставляется, как я понимаю, ТОЛЬКО тем, кому предоставляются помещения)?

        3) Рада, что помогла

        4) Понятно

        5) Да, было бы хорошо подумать, так как это есть важный момент, особенно для педзапущенных детей-инвалидов, которые, приходя из семьи, не умеют толком себя обслуживать даже в школьном возрасте

        По педкоррекции отвечу ниже.

        • Илья Илларионов

          1) посылали и не раз, будем слать и дальше;
          2) например услуга: 3.2

          Психологическая коррекция в группе для
          несовершеннолетних детей
          Норматив услуги:
          Психокоррекционное
          занятие в группе 8–10 человек (активное психологическое воздействие,
          направленное на преодоление или ослабление отклонений в развитии, эмоциональном
          состоянии и поведении получателя социальных услуг, для обеспечения соответствия
          этих отклонений возрастным нормативам, требованиям социальной среды и интересам
          получателя социальных услуг).
          Группы
          комплектуют с учетом возраста детей и подростков: 3–6 лет; 7–10 лет; 11–14 лет;
          15–18 лет. Продолжительность одного занятия с несовершеннолетними не более 20
          минут.

          По мебели и помещениям:

          1. Во вводной части стандарта приведены общие условия предоставления социальных услуг, в том числе условия доступности предоставления
          социальных услуг для инвалидов и других лиц с учетом ограничений их жизнедеятельности:

          Поставщик социальных услуг и его структурные
          подразделения, предоставляющие социальные услуги в стационарной форме и полустационарной
          форме, должны быть размещены в специально предназначенном здании (зданиях) или
          помещениях, доступных для инвалидов. Здания и помещения должны быть обеспечены
          всеми средствами коммунально-бытового обслуживания и оснащены средствами
          электросвязи.

          Здания и помещения, обеспеченность техническим
          оборудованием и инвентарем, должны отвечать требованиям санитарно-эпидемиологических
          правил и нормативов, правилам пожарной безопасности, безопасности труда и быть
          защищены от воздействия факторов, отрицательно влияющих на качество
          предоставляемых социальных услуг (повышенные температура воздуха, влажность
          воздуха, запыленность, загазованность, шум, вибрация и т.д.), в соответствии с:

          Федеральным
          законом от 22 июля 2008 года № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях
          пожарной безопасности»;

          СанПиН 2.4.1.1201-03 «Гигиенические требования к
          устройству, содержанию, оборудованию и режиму работы специализированных
          учреждений для несовершеннолетних, нуждающихся в социальной реабилитации»,
          утвержденными постановлением Главного
          государственного санитарного врача Российской Федерации от 11.03.2003 № 13 «О введении в
          действие санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.4.1201-03»
          (при предоставлении социальной услуги несовершеннолетним детям);

          СанПиН
          2.1.2.2564-09 «Гигиенические требования к размещению, устройству, оборудованию,
          содержанию, санитарно-гигиеническому и противоэпидемическому режиму организаций
          здравоохранения и социального обслуживания, предназначенных для проживания лиц
          пожилого возраста и инвалидов, санитарно-гигиеническому и противоэпидемическому
          режиму их работы. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы», утвержденными
          постановлением Главного государственного санитарного
          врача Российской Федерации от 23.11.2009 № 71 «Об утверждении СанПиН 2.1.2.2564-09» (при предоставлении социальной
          услуги несовершеннолетним детям).

          Площадь здания (зданий) или помещений,
          занимаемых поставщиком социальных услуг, должна обеспечивать размещение
          персонала, клиентов и предоставление им социальных услуг в соответствии с нормами материального
          обеспечения, утверждаемыми Правительством Свердловской области.

          2. В столбце три стандарта отдельные требования для конкретной услуги:

          Специальное и табельное
          техническое оснащение поставщика социальных услуг (оборудование, приборы, аппаратура и т.д.):

          Специально оборудованный кабинет: стол, стул, шкаф
          для документации, шкаф для одежды, настольная лампа, стул для клиента,
          компьютерная техника, телефон, копировальный аппарат, принтер, мягкие кресла с
          подлокотниками, аудиоаппаратура с набором кассет, компакт–дисков, телевизор,
          специальные диагностические методики.

          Расходные материалы:

          канцелярские товары,
          расходные материалы для копировального аппарата и принтера

          • Наталья Котова

            1) Приятно, что мы солидарны

            2) То есть предоставление помещений — это скорее не услуга, а УСЛОВИЕ предоставления услуг? Всё правильно?
            И всё-таки немного непонятно с мебелью-постелью-питанием. Если мы эти услуги спланируем как УСЛУГИ, не будет ли ошибкой отсутствие как УСЛУГИ предоставления помещений? Судя по комментарию на видеоконференции про отсутствие предоставления мягкого инвентаря, когда есть предоставление помещений и мебели, Вы человек конкретный и логичный, и Вы же первый зададите вопрос, почему у нас есть «прицепленные» услуги, но нет той, к которой они «прицепляются».
            Или же все эти услуги являются не услугами, а УСЛОВИЯМИ предоставления иных услуг? Поясните, пожалуйста!

            ОФФТОП. Кстати, Илья Владимирович, пользуясь случаем более оперативной связи, сообщаю. Мы честно уже неделю ждём инструкции по расчёту государственного задания по новой форме. Их до сих пор нет! По крайней мере, Дзержинский район города Нижний Тагил их не получил. Информация «из первых рук» — выяснилось на аппаратном совещании в УСП в понедельник. Продублируйте, пожалуйста!

          • Наталья Котова

            И этот вопрос (по помещаниям, мебели, постельным принадлежностям и питанию) до сих пор до конца не ясен.
            Не является ли противоречием в самом стандарте следующее:
            Услуга 1.3. Обеспечение питанием, форма обслуживания: полустационарная, элементы: обеспечение питанием НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ… в полустационарной форме в дневное время. Норматив: …осуществляется НА ВРЕМЯ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ УСЛУГИ «предоставление площади…»
            и
            Услуга 1.1. Предоставление площади…, форма обслуживания: полустационарная. Элементы: НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ вообще НЕТ, только взрослые.
            Как их состыковать?

          • Илья Илларионов

            По постельному принято.
            по связке 1.1. — 1.3. уже комментировал

          • Наталья Котова

            Спасибо.
            Да, прочитала уже.

          • Илья Илларионов

            2) именно так, мебель и помещения — это условие предоставления услуг.

            исключение — жилые помещения, они, поскольку в них никакой особой отдельной услуги нет, сами являются услугой, мебель 1.2. можно было к жилой площади тоже «прицепить», но они были разведены в проекте федерального перечня на момент разработки 108-оз, потому так.

            Да и возможна ситуация, когда предоставляется только жилая площадь, а мебель и мягкий инвентарь у семьи свои, например социальная гостиница… мы должны дать необходимый минимум и совершенствовать формы обслуживания.

            Потому внимательно читаем стандарты, там и прицепы и не прицепы разложены.

            ОФФТОП. Инструкция по госзаданию в самой таблице содержится на первом листе правее желтых столбцов для ввода данных

        • Илья Илларионов

          Про педкоррекцию попробуйте повторить сообщение, или на почту i.illarionov@egov.ru
          Сообщения здесь не удаляют, это свободная территория для прямого диалога между всеми, кому интересно

          • Наталья Котова

            Как бы то ни было, комментарий, повисев несколько минут, ожидая модерации, бесследно исчез. Заскринить, к сожалению, не догадалась.
            Хорошо, напишу на почту, после ответа на вопрос — пропускает ли egov письма с бесплатных хостингов? Спрашиваю, потому что уже попадала в ситуацию, когда, посылая информацию со своей личной почты (на Рамблере) в адрес учреждения (gov66), не находила его там. По-видимому, уже где-то в момент поступления почты на сервер, такие адреса автоматически отрезаются, попадают в спам и достать их не представляется возможным.

          • Михаил

            Наталья, модерацией входящих сообщений занимаюсь я. Любой новый пользователь и его сообщение попадает в очередь проверки и после утверждения, комментарий попадает уже на сам сайт. После нескольких «подтвержденных» комментариев, пользователь проходит модерацию автоматически, не попадая в очередь проверки. Но повторюсь — комментарии пользователей не удаляются.

            По поводу личной почты и ресурсов egov66 ответить могут вам лишь сисадмины egov, коих, к сожалению, я тут не замечал.

          • Наталья Котова

            Михаил, спасибо за ответ.
            Тогда я не понимаю, куда он делся… Ну да ладно, наберу по-новой.

            Жаль, жаль… Вобще это важно знать — дойдёт ли вообще твоё письмо до адресата.

          • Михаил

            Специально зашел в административную консоль и не нашел ни в спаме, ни в удаленных записях ничего. Так что сам в недоумении. Наталья, вы точно комментировали в данной ветке? Быть может все же в иной? На текущий момент система рассказала мне о 7 ваших комментариях https://disqus.com/by/disqus_Jz7IDEOTU0/

          • Наталья Котова

            Точно, но не в этой ветке, а ниже. И кстати, таким же волшебным образом комментарий появился сегодня. Причём букально только что. До обеда его точно не было — специально проверяла по принципу «а вдруг?!».

          • Михаил

            Вероятнее всего я получил уведомление о комментарии новом, но добрался до подтверждения недавно ))) Не всегда за компьютером я, иногда и с телефона это делаю, когда замечу изменения. Так что — ничего не удаляется. Рад, что нашли свой комментарий.

          • Наталья Котова

            Я тоже рада, что не надо вспоминать свои фразы и заново искать пруфлинки. 🙂

          • Наталья Котова

            Михаил, мой комментарий опять не отображается. Создан в первой половине дня, до сих пор не появился.

          • верный адрес электронной почты: i.illarionov@egov66.ru

      • Наталья Котова

        Илья Владимирович! Когда «подумать» будет выполнено? Государственное задание нужно предоставить сегодня до конца дня. Можем мы включить гигиенические услуги детям в задание или нет?

        • Илья Илларионов

          добавим, понять бы куда, например первая подуслуга: «Обеспечение ухода с учетом состояния здоровья клиента» если будет звучать как «Обеспечение ухода с учетом состояния здоровья И ВОЗРАСТА клиента», так будет нормально?

          • Наталья Котова

            Илья Владимирович… выше в этой ветке есть предложение)

            1.21. Наименование социальной услуги: предоставление гигиенических услуг лицам, не способным по состоянию здоровья самостоятельно осуществлять за собой уход
            Предлагаем в формулировку «не способным по состоянию здоровья…» добавить «и возрасту…» в смысле несовершеннолетних, которым в группах дневного пребывания помогают и кушать, и одеваться-раздеваться, и (простите!) в туалет ходить, и подмывают, если ребёнок до туалета не дошёл. Речь про раздел полустационарного обслуживания, состав и элементы «Обеспечение помощи в выполнении обычных житейских процедур…»

  • Илья Илларионов

    Сама услуга в перечне называется «социально–педагогическая коррекция, включая диагностику и консультирование», соответственно элементами данной услуги являются:

    1) Педагогическая диагностика
    и
    2) Индивидуальное социально–педагогическое
    консультирование
    3) Социально–педагогическое консультирование в группе

    то есть предполагается, что корректирующее воздействие осуществляется в рамках консультации, норматив которой включает:

    Личное знакомство и установление контакта с клиентом, выявление педагогических проблем, разъяснение клиенту сути проблем и определение возможных путей их решения, определение реакции клиента на имеющиеся проблемы и уровня мотивации к их преодолению, разработка для клиента рекомендаций, консультирование клиента.

    Для данного набора корректирующих действий музыкальный руководитель, учитель-логопед и учитель-дефектолог не требуются.
    Должно быть, они необходимы для оказания каких-то иных социальных услуг.
    Вообще, все стандарты в проекте разрабатывались не Министерством социальной политики как таковым, а группами практиков от учреждений социального обслуживания… я сам тот еще педагог, потому в узкопрофессиональных вопросах всецело полагаюсь на опыт создателей сего

    • Виктор Егоров

      Илья Владимирович, добрый день.
      У нас в ОЦРИ тоже обратили внимание на эту проблему и подготовили проект дополнений в существующий стандарт услуги для включения в него «социально-педагогической коррекции». Файл с проектом я отправлю к вам через Анастасию Александровну.

      • Илья Илларионов

        да, лучше смотреть проект, я его пока не видел

    • Екатерина

      Добрый день. В связи с высокой востребованностью услуг логопеда -дефектолога, а при обслуживании отдаленных территорий это единственная возможность встречи со специалистом (учитывая категорию социально уязвимых семей), возможно ли использование в п.4.4. Социально-педагогические услуги формулировку Cтандартов социальных услуг, предоставляемых поставщиками социальных услуг в Московской области, в полустационарной форме социального обслуживания? Приложение к Порядку предоставления социальных услуг в полустационарной форме социального обслуживания поставщиками социальных услуг в Московской области. Высылаем фрагмент: 4.4 Социально-педагогическая коррекция, включая диагностику и консультирование Предусматривает: — выявление проблем и их причин;
      — определение направлений педагогической коррекции (коррекция интересов и склонностей, самооценки, внутрисемейных отношений, социальной ситуации развития; формирование готовности к обучению; развитие социально приемлемых навыков и умений); — выбор коррекционных методик, форм и методов работы с получателем социальных услуг; — определение организационных моментов (общее количество коррекционных занятий, количество занятий по каждому направлению работы, частота занятий в неделю, их продолжительность); — подбор необходимого материала для проведения коррекционных занятий; — проведение коррекционных занятий в соответствии с графиком ;
      — определение сроков и форм проведения контрольных наблюдений по итогам реализации коррекционной программы; — осуществление взаимодействия при проведении коррекционной работы с другими специалистами, занятыми в процессе реабилитации получателя социальной услуг (каждое взаимодействие засчитывается за отдельную единицу услуги); -помощь в определении целей и стратегий, способных изменить ситуацию; -анализ предполагаемого результата;
      -проведение консульта¬ций социального педагога, логопеда, социального работника, в том числе с родителями — установление контакта с получателем социальной услуги;
      — выявление социально-педагогических проблем, стоящих перед получателем социальной услуги; — разъяснение получателю социальной услуги сути проблем и определение возможных путей их решения; — разработка для получателя социальной услуги рекомендаций по решению стоящих перед ним социально-педагогических проблем; — заполнение индивидуальной программы (плана, карты) реабилитации получателя социальной услуги; — изучение личного дела получателя социальной услуги и рекомендаций специалистов; -личное знакомство и установление контакта с получателем социальной услуги; — определение направлений социально-педагогической диагностики (диагностика интересов и склонностей, самооценки, социальной дезадаптации, развития социальных навыков и умений, социальной ситуации развития и т.д.); — выбор диагностических методик и подбор диагностического инструментария; — проведение социально-педагогической диагностики;
      — обработка результатов диагностики;
      — разработка направлений педагогической коррекции (в случае необходимости — ознакомление с ними получателя социальной услуги); — определение сроков проведения повторной диагностики;
      — заполнение индивидуальной программы (плана, карты) реабилитации получателя социальной услуги. Добрый день. В связи с высокой востребованностью услуг логопеда -дефектолога, а при обслуживании отдаленных территорий это единственная возможность встречи со специалистом (учитывая категорию социально уязвимых семей), возможно ли использование в п.4.4. Социально-педагогические услуги формулировку Cтандартов социальных услуг, предоставляемых поставщиками социальных услуг в Московской области, в полустационарной форме социального обслуживания? Приложение к Порядку предоставления социальных услуг в полустационарной форме социального обслуживания поставщиками социальных услуг в Московской области. Высылаем фрагмент: 4.4 Социально-педагогическая коррекция, включая диагностику и консультирование Предусматривает: — выявление проблем и их причин;
      — определение направлений педагогической коррекции (коррекция интересов и склонностей, самооценки, внутрисемейных отношений, социальной ситуации развития; формирование готовности к обучению; развитие социально приемлемых навыков и умений); — выбор коррекционных методик, форм и методов работы с получателем социальных услуг; — определение организационных моментов (общее количество коррекционных занятий, количество занятий по каждому направлению работы, частота занятий в неделю, их продолжительность); — подбор необходимого материала для проведения коррекционных занятий; — проведение коррекционных занятий в соответствии с графиком ;
      — определение сроков и форм проведения контрольных наблюдений по итогам реализации коррекционной программы; — осуществление взаимодействия при проведении коррекционной работы с другими специалистами, занятыми в процессе реабилитации получателя социальной услуг (каждое взаимодействие засчитывается за отдельную единицу услуги); -помощь в определении целей и стратегий, способных изменить ситуацию; -анализ предполагаемого результата;
      -проведение консульта¬ций социального педагога, логопеда, социального работника, в том числе с родителями — установление контакта с получателем социальной услуги;
      — выявление социально-педагогических проблем, стоящих перед получателем социальной услуги; — разъяснение получателю социальной услуги сути проблем и определение возможных путей их решения; — разработка для получателя социальной услуги рекомендаций по решению стоящих перед ним социально-педагогических проблем; — заполнение индивидуальной программы (плана, карты) реабилитации получателя социальной услуги; — изучение личного дела получателя социальной услуги и рекомендаций специалистов; -личное знакомство и установление контакта с получателем социальной услуги; — определение направлений социально-педагогической диагностики (диагностика интересов и склонностей, самооценки, социальной дезадаптации, развития социальных навыков и умений, социальной ситуации развития и т.д.); — выбор диагностических методик и подбор диагностического инструментария; — проведение социально-педагогической диагностики;
      — обработка результатов диагностики;
      — разработка направлений педагогической коррекции (в случае необходимости — ознакомление с ними получателя социальной услуги); — определение сроков проведения повторной диагностики;
      — заполнение индивидуальной программы (плана, карты) реабилитации получателя социальной услуги. Добрый день. В связи с высокой востребованностью услуг логопеда -дефектолога, а при обслуживании отдаленных территорий это единственная возможность встречи со специалистом (учитывая категорию социально уязвимых семей), возможно ли использование в п.4.4. Социально-педагогические услуги формулировку Cтандартов социальных услуг, предоставляемых поставщиками социальных услуг в Московской области, в полустационарной форме социального обслуживания? Приложение к Порядку предоставления социальных услуг в полустационарной форме социального обслуживания поставщиками социальных услуг в Московской области. Высылаем фрагмент: 4.4.Социально-педагогическая коррекция, включая Осуществляется специалистом, который имеет педагогическое диагностику и консультирование образование Предусматривает:
      — выявление проблем и их причин;
      — определение направлений педагогической
      коррекции (коррекция интересов и склонностей, самооценки, внутрисемейных отношений, социальной ситуации развития; формирование готовности к обучению; развитие социально приемлемых навыков и умений);
      — выбор коррекционных методик, форм и методов
      работы с получателем социальных услуг;
      — определение организационных моментов (общее
      количество коррекционных занятий, количество занятий по каждому направлению работы, частота занятий в неделю, их продолжительность);
      — подбор необходимого материала для проведения
      коррекционных занятий;
      — проведение коррекционных занятий в соответствии
      с графиком ;
      — определение сроков и форм проведения
      контрольных наблюдений по итогам реализации коррекционной программы; -осуществление взаимодействия при проведении коррекционной работы с другими специалистами, занятыми в процессе реабилитации получателя социальной услуг (каждое взаимодействие засчитывается за отдельную единицу услуги); -помощь в определении целей и стратегий,
      способных изменить ситуацию;
      -анализ предполагаемого результата;
      -проведение консульта¬ций социального педагога, логопеда, социального работника, в том числе с родителями (законными представителями) ребенка-инвалида по его адаптации и
      интеграции в общество;
      -установление контакта с получателем социальной услуги;
      -выявление социально-педагогических проблем, стоящих перед получателем социальной услуги;
      -разъяснение получателю социальной услуги сути проблем и определение возможных путей их решения;
      -разработка для получателя социальной услуги рекомендаций по решению стоящих перед ним социально-педагогических проблем;
      -заполнение индивидуальной программы (плана, карты) реабилитации получателя социальной услуги;
      -изучение личного дела получателя социальной услуги и рекомендаций специалистов;
      -личное знакомство и установление контакта с получателем социальной услуги; -определение направлений социально-педагогической диагностики (диагностика интересов и склонностей, самооценки, социальной дезадаптации, развития социальных навыков и умений, социальной ситуации развития и т.д.); -выбор диагностических методик и подбор диагностического инструментария; -проведение социально-педагогической диагностики;
      -обработка результатов диагностики;
      -разработка направлений педагогической коррекции (в случае необходимости — ознакомление с ними получателя социальной услуги);
      -определение сроков проведения повторной диагностики;
      — заполнение индивидуальной программы (плана, карты)
      реабилитации получателя социальной услуги.

      02.02.2015, 18:16, «Disqus» :

      • Илья Илларионов

        У нас так одна услуга будет по нормативу длиннее всего стандарта. Есть элементы норматива, которые потом пойдут в методики, прикладные технологии и т.д. Попробуйте сформулировать услугу коротко и емко, в стилистике наших стандартов, чтобы можно было её здесь обсудить

  • Наталья Котова

    Медицинские услуги
    В условиях предоставления услуг почти нигде нет врачей-специалистов (есть только педиатр при осмотрах), а в приказе №736 по штатной числености их достаточно много (кроме педиатра — невролог, физиотерапевт, психотерапевт). Выходит, они не оказывают услуг? Тогда стандарт вступает в противоречие с лицензией на медицинскую деятельность. Данные врачи-специалисты должны регулярно осматривать детей для корректировки назначений (см. чуть ниже, про п. 2.4). Как быть?

    2.3. Наименование услуги: проведение оздоровительных мероприятий.
    Состав и элементы: Оздоровительные мероприятия, направленные на коррекцию функциональных возможностей систем организма
    «с помощью применения методов физиотерапии и массажа»
    Продолжительность ДО 30 минут.
    Общий массаж ребёнку длится 45 минут, подростку — 1 час. Не назначать? Или в стандартах прописаны рекомендательные параметры?

    2.4. Систематическое наблюдение за состоянием здоровья.
    Возможно ли проведение периодических осмотров врачами-специалистами? Или этим может заниматься ТОЛЬКО социальный работник / медсестра / санитарка? Или это минимальные требования?

    2.9. Консультирование по социально-медицинским вопросам…
    2.10. Проведение занятий, обучающих здоровому образу жизни.
    Возможно ли проведение этих двух пунктов квалифицированным медицинским персоналом (=врачами)? Или ТОЛЬКО специалист по социальной работе может проводить? Или специалист — это минимальное требование?

    Вопрос по инъекциям — нигде в стандарте они не указаны. Процедурная медсестра есть, лицензия медицинская есть, все условия созданы, а услуг нет. Давайте добавим? Логично в п. 2.6. Выполнение процедур, связанных с сохранением здоровья. Там есть контроль приёма лекарств, туда же и инъекции можно.

    • Илья Илларионов

      Приказ по штатной численности будет существенно корректироваться после того, как устоится новое госзадание и, наложив его на стандарты, мы увидим реальную потребность в специалистах. Также потребуются исполнители и под дополнительные услуги, которые может оказывать учреждение сверх госзадания.
      2.3. ну… это только в Вашем учреждении массаж длится 1 час? На практике 30 минут-это стандарт, предложенный ОЦРИ, как методцентром в данной области. Вы можете обосновать иную продолжительность? (медицинскими стандартами, иными вескими аргументами). В результате сейчас государство оплачивает лишь 30-ти минутный сеанс, остальное на Ваше усмотрение, лишь бы клиенту во благо.
      2.4. Действительно это минимальные требования. Они не могут быть выше по двум причинам:
      — мы не должны подменять здравоохранение, разве что если нам за это ТФОМЦ начнет платить;
      — далеко не во всех наших учреждениях есть врачи.
      2.9, 2.10. нужен специалист, это таки социально-медицинские вопросы, а не аспекты здравоохранения. Хотя специалисту ничто не препятствует быть еще и врачем, либо привлекать доктора в помощь
      2.6. Инъекций в стандартах не будет. Причины:
      — это программа ОМС, должна финансироваться из других источников;
      — мы не можем гарантировать данные процедуры в каждом учреждении.
      Потому, оказывайте, но как дополнительные услуги за рамками государственного задания, за плату

      • Наталья Котова

        А нам точно дадут ставки и — самое главное! — финансовое обеспечение под дополнительные виды услуг? Или все эти услуги будут оказываться в рамках имеющихся лимитов?

        2.3. Согласно приказу Минздрава СССР от 18.06.1987 №817 «О нормах нагрузки медицинских сестер по массажу» (пруфлинк: http://www.bestpravo.ru/sssr/eh-postanovlenija/z3a.htm) количество условных массажных единиц, равное максимум 3 (= 30 минут, всё верно), приходится на общий массаж у детей ГРУДНОГО И МЛАДШЕГО ДОШКОЛЬНОГО возраста. Общий массаж детям школьного возраста рассчитывается из суммы составляющих элементов. Для примера: общий массаж ребёнка/подростка складывается из зон: шея (1,0 у.е.) + воротниковая зона (1,5 у.е.) + верхние конечности (1,5 у.е. х 2) + грудная клетка (2,5 у.е.) + пояснично-крестцовая область (1,0 у.е.) + передняя брюшная стенка (1,0 у.е) + нижние конечности (1, 5 у.е. х 2) = 13 условных массажных единиц, что равно 130 минутам, то есть более двух часов. Так что час — это ещё очень скромно.

        2.4. А у кого они есть — могут проводить? Лично мы специально приглашаем внешних совместителей из здравоохранения для осмотров детей.

        2.6. Понятно. ФЗ-442 и ОЗ-180 не позволяют оказывать платные услуги детям. Только бесплатно. Вобще мы думали вывести это за рамки государственного задания и за плату, но Елена Эдуардовна Лайковская совершенно однозначно высказалась, что любые услуги оказываются детям только на бесплатной основе.

        2.9, 2.10. Понятно.

        • Илья Илларионов

          2.3. У нас с Минздравом и сферы/задачи разные по большому счету… если ребенку требуется серьезная медицинская реабилитация — это уже и не совсем к нам наверное.

          2.4. Можете, но в рамках моего предыдущего ответа. И желательно хорошо понимать — что, кому, зачем мы делаем, наша ли это работа и возникают ли дополнительные расходы, на сколько они оправданы.

          2.6. А если в перечне/стандартах нет услуги, но вы оказываете её клиенту не как социальную, а просто некую иную дополнительную услугу, в том числе медицинские услуги, по отдельному договору, без индивидуальной программы… это уже не социальное обслуживание, включайте в устав, разрабатывайте тариф и вперед.
          По социальным услугам сверх ИП тоже не все так однозначно, но это я буду комментировать отдельно.

          • Наталья Котова

            2.3. Серьёзная — конечно, не к нам. Но если конкретному ребёнку, страдающему ДЦП, треубется сделать массаж (разогреть, тонизировать вялые мышцы и наоборот, расслабить где контрактуры) и сразу после этого — занятие ЛФК, а ребёнку уже 10 лет (то есть массаж ДОЛЬШЕ 30 минут)? Если оно именно в паре наиболее эффективно? Разве мы должны сказать родителям: «Извините, массаж у нас в полном объёме вы получить не можете, поэтому делайте где-нибудь, а потом бегом к нам, заниматься ЛФК»?

            2.4. Делаем — ребёнку, семье. Работа — наша, но она на стыке сразу нескольких сфер — здравоохранения, образования, психологической и собственно социальной работы. А что до дополнительных расходов — может, они и возникают, но они вполне оправданны, так как эффективность такой вот КОМПЛЕКСНОЙ работы на порядок выше, чем каждого по отдельности. Наши клиенты готовы что угодно делать в благодарность, так как их дети в центре и развиваются всячески, и за здоровьем их следят, и сами родители с удовольствием учатся — что да как. Вы ведь видели нашу презентацию! Сознательное родительство — куда уж более, чем социальная цель! А в комплексе когда — она быстрее достигается, и затраты тут если и есть, то оправдывающиеся в перспективе.

            2.6. Хм… я Вас поняла. Мысль интересная… надо её подумать. И не в одиночку, конечно.

        • Илья Илларионов

          и вообще резюме не понятно, в чем предложения заключаются?

          • Наталья Котова

            Предложений в даном случае нет, есть вопрос — как нам фиксировать, к примеру, услугу массажа подростку, длящуюся более 30 минут? Как две услуги? Как три услуги? Какова кратность увеличения, если так? Или выгонять его с массажного стола по истечении 30 минут?

            По услуге 2.4 Вы не ответили.

  • Венера

    Стандарт 2.14. «Социальная услуга по временному обеспечению техническими средствами реабилитации», раздел «Доставка ТСР получателю, имеющему ограничения в передвижении», в роли поставщика выступает водитель, т.е. присутствие специалиста при доставке не обязательно?

    • Илья Илларионов

      именно так

      • Венера

        А как тогда Стандарт 8.8. «Обеспечение бесплатным горячим питанием…», поставщик услуги повар. При КЦСОН не возможно же организовать столовую с привлечением именно повара?

        • Илья Илларионов

          У кого нет пищеблока, у того нет и этой услуги. Ограничивается тогда продуктовым набором. Дом ночного пребывания, не имеющий пищеблока, организовал питание клиентов на базе модульного здания специальной конструкции

  • Ольга

    Илья Владимрович! И ещё вопрос: можем ли мы принимать взрослое население бесплатно на консультации к психологу, так как зачастую приходят люди конфедициально, и справки о доходах конечно не принесут. Что делать в этой ситуации.

    • Илья Илларионов

      Только в рамках срочных социальных услуг, например 8.11.

      • Венера

        А что будет являться причиной оказания услуги? просто по заявлению и все? без подтверждающих документов?

        • Илья Илларионов

          Мои потрясающе замечательные коллеги, извольте не побрезговать прочтением п. 16 Порядка, утвержденного 1149-ПП

        • Илья Илларионов

          Хотя, конечно, здесь есть противоречие. Услуги, оказываемые по телефону, никак не могут быть сопряжены с документами, в остальных случаях, кроме консультации, по срочным услугам для отчета потребуются заявление, решение о признании нуждающимся и акт об оказании.
          Звучит страшно, но не нами придумано… Москвас
          Наша задача, чтобы не смотря на все это нормотворческое художество, человек получил неотложную помощь вовремя, а документы оформляем параллельно тому в рамках услуги 8.2.
          Прежде всего для нас человек.
          Процедуры для срочных услуг будем совершенствовать в рамках доступных полномочий.

          • Венера

            Заявление, решение и акт — это ничего страшного, с этим более менее понятно, сложнее разобраться с документами которые гражданин должен предоставить. Вот нет теперь в качестве клиентов малообеспеченных граждан.С отсутствием дохода есть,

          • Илья Илларионов

            я в верхних разделах комментировал по документам для срочного, гляньте, чтобы не повторяться

          • Венера

            А скоро будет новая редакция 767-ПП??????
            а то уж больно хочется начать работать в полном объеме.

          • Илья Илларионов

            зачем?

      • Либо платно.

  • Елена

    Вопрос 1. Услуга 1.3. «Обеспечение горячим питанием совершеннолетних граждан, получающих социальные услуги в полустационарной форме в дневное время» осуществляется на время предоставления получателю социальной услуги 1.1.«Предоставление площади жилых помещений согласно утвержденным нормативам» , но вышеуказанная услуга (1.1.) в полустационарной форме обслуживания, согласно стандартам , не предоставляется.
    Как планировать государственное задание по услуге 1.3. в полустационарной форме в дневное время?

    Вопрос 2. Услуга 2.3 «Оздоровительные мероприятия, направленные на коррекцию функциональных возможностей систем организма». Периодичность предоставления: в пределах 5 раз в неделю
    Правильно ли мы понимаем, что в течение курса реабилитации продолжительностью 14 календарных дней при предоставлении социальных услуг в стационарной форме гарантировано государством 10 занятий, например, 5 ингаляций и 5 физиотерапевтических процедур, или 3 массажа, 3 занятия на тренажерах и 4 магнитотерапии и т.п. Остальное – дополнительные услуги за плату?

    • Илья Илларионов

      По вопросу 1: поправим стандарт, привязку к жилплощади уберем. Планируйте спокойно.

      По вопросу 2: Да, смотрите в сочетании с услугой 2.5., остальное дополнительные услуги

  • Илья Илларионов

    Чтобы вызвать врача, либо записать к врачу нужна медсестра? весьма сомнительно, обоснуйте… тогда, следуя этой логике, нам в каждую семью, воспитывающую детей, необходимо внедрить по медсестре, чтобы в случае чего было кому в поликлинику позвонить…
    По каким конкретно СОЦИАЛЬНО-медицинским вопросам не может проконсультировать специалист?

  • Илья Илларионов

    Нужна более системная аргументация, пока не совсем очевидно. Могут другие детские центры включиться в обсуждение?

    • Наталья Котова

      Если мы не может придти к взаимопонимаю, надо начинать с начала — с терминологии и понятий.

      Вижу проблему с определением «Социально-медицинского консультирования». Илья Владимирович, а что Вы подразумеваете под ним? Может, именно тут собака покопалась?

      • Илья Илларионов

        Я вижу то, что указано в нормативе услуги

  • Елена

    Илья Владимирович, два вопроса
    Вопрос
    1. Услуга 1.3. «Обеспечение горячим питанием совершеннолетних граждан,
    получающих социальные услуги в полустационарной форме в дневное время» осуществляется на время предоставления получателю социальной услуги 1.1.«Предоставление площади жилых помещений согласно утвержденным нормативам» , но вышеуказанная услуга
    (1.1.) в полустационарной форме обслуживания, согласно стандартам , не
    предоставляется.
    Как планировать государственное задание по услуге 1.3. в полустационарной форме в дневное время?

    Вопрос 2. Услуга 2.3 «Оздоровительные мероприятия, направленные на коррекцию функциональных возможностей систем организма». Периодичность предоставления: в пределах 5 раз в неделю
    Правильно ли мы понимаем, что в течение курса реабилитации продолжительностью 14 календарных дней при предоставлении социальных услуг в стационарной форме гарантировано государством
    10 занятий, например, 5 ингаляций и 5 физиотерапевтических процедур, или 3 массажа, 3 занятия на тренажерах и 4 магнитотерапии и т.п. Остальное – дополнительные услуги за плату?

    • Илья Илларионов

      )))

  • Ирина

    Илья Владимирович, у нас несколько вопросов по стандартам стационарной формы обслуживания:
    соц.- бытовая:
    1. кто из персонала может оказывать услуги по стандарту 1.1, 1.2 (указан только «персонал»,
    2. стандарт 1.3. — обеспечение горячим питанием… должен оказывать повар или шеф-повар. Т.е. мы должны ввести в штат стационарного отделения эти должности?

    • Илья Илларионов

      1. А кто у Вас предоставляет мебель и площадь? Это услуги со сложным составом, здесь и ремонт и закупки и безопасность и эпидсостояние… потому невозможно сформулировать конкретные требования по исполнителю

      2. Укомплектованность
      поставщика социальных услуг специалистами и их квалификация. Для каждого варианта все указано, если что-то вызывает вопросы, давайте конкретный пример

  • Антонина Горбунова

    Уважаемый Илья Владимирович! Вы пишете, что услуга » Обеспечение
    горячим питанием совершеннолетних граждан, получающих социальные услуги в полустационарной форме в дневное время» не может быть оказана, если в учреждении нет пищеблока. Но в учреждениях Нижнего Тагила эта услуга всегда оказывалась за счет привозного питания по договору с учреждениями питания. А в наших учреждениях имеются оборудованные в соответствии с требованиями СанПин помещения для приема , а также введены должности буфетчика и мойщика посуды, которые и осуществляют организацию питания 2 раза в день. Как же нам теперь быть, если в стандартах эта услуга предоставляется только » получателю социальной услуги «предоставление площади жилых помещений согласно утвержденным нормативам».

    Далее, при формировании государственного задания мы в разделе «социально-бытовые услуги» вместе с услугой «обеспечение горячим питанием» включали услугу «предоставление помещений для проведения реабилитационных мероприятий». В настоящее время этой услуги нет в стандартах. Но ведь мы и помещения гражданам (получателям услуг) предоставляем, и мебель, и различное реабилитационное оборудование, и аппаратуру. Как нам теперь быть и какие услуги учитывать при формировании государственного задания. Эти вопросы интересуют не только меня, но и другие учреждения округа. Надеюсь на ответ. Спасибо

    • Илья Илларионов

      1. Да, по стандарту необходим повар. Вот только, заказывая готовые обеды, их ведь тоже повара готовят наверное… но при этом поставщик не вправе передавать оказание услуг третьим лицам, хотя здесь только часть техпроцесса… я бы взял у столовой, с которой госконтракт на приготовление пищи, справку о наличии поваров и их квалификации и пока на этом остановился;

      2. Привязку к площади жилых помещений уберем;

      3. «предоставление помещений для проведения реабилитационных мероприятий» — мебель и оборудование, необходимые для предоставления социальных услуг (а проводимые нами реабилитационные мероприятия — это социальные услуги) уже включены в условия их (услуг) предоставления, смотрите более ранние комментарии ниже, я это уже раскладывал:

      По мебели и помещениям:

      1. Во вводной части стандарта приведены общие условия предоставления социальных услуг, в том числе условия доступности предоставления
      социальных услуг для инвалидов и других лиц с учетом ограничений их жизнедеятельности:

      Поставщик социальных услуг и его структурные
      подразделения, предоставляющие социальные услуги в стационарной форме и полустационарной
      форме, должны быть размещены в специально предназначенном здании (зданиях) или
      помещениях, доступных для инвалидов. Здания и помещения должны быть обеспечены
      всеми средствами коммунально-бытового обслуживания и оснащены средствами
      электросвязи.

      Здания и помещения, обеспеченность техническим
      оборудованием и инвентарем, должны отвечать требованиям санитарно-эпидемиологических
      правил и нормативов, правилам пожарной безопасности, безопасности труда и быть
      защищены от воздействия факторов, отрицательно влияющих на качество
      предоставляемых социальных услуг (повышенные температура воздуха, влажность
      воздуха, запыленность, загазованность, шум, вибрация и т.д.), в соответствии с:

      Федеральным
      законом от 22 июля 2008 года № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях
      пожарной безопасности»;

      СанПиН 2.4.1.1201-03 «Гигиенические требования к
      устройству, содержанию, оборудованию и режиму работы специализированных
      учреждений для несовершеннолетних, нуждающихся в социальной реабилитации»,
      утвержденными постановлением Главного
      государственного санитарного врача Российской Федерации от 11.03.2003 № 13 «О введении в
      действие санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.4.1201-03»
      (при предоставлении социальной услуги несовершеннолетним детям);

      СанПиН
      2.1.2.2564-09 «Гигиенические требования к размещению, устройству, оборудованию,
      содержанию, санитарно-гигиеническому и противоэпидемическому режиму организаций
      здравоохранения и социального обслуживания, предназначенных для проживания лиц
      пожилого возраста и инвалидов, санитарно-гигиеническому и противоэпидемическому
      режиму их работы. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы», утвержденными
      постановлением Главного государственного санитарного
      врача Российской Федерации от 23.11.2009 № 71 «Об утверждении СанПиН 2.1.2.2564-09» (при предоставлении социальной
      услуги несовершеннолетним детям).

      Площадь здания (зданий) или помещений,
      занимаемых поставщиком социальных услуг, должна обеспечивать размещение
      персонала, клиентов и предоставление им социальных услуг в соответствии с нормами материального
      обеспечения, утверждаемыми Правительством Свердловской области.

      2. В столбце три стандарта приведены отдельные требования для каждой конкретной услуги:

      Специальное и табельное
      техническое оснащение поставщика социальных услуг (оборудование, приборы, аппаратура и т.д.):

      То есть, как уже сказано выше, мебель и помещения — это условие предоставления услуг.

      исключение — жилые помещения, они, поскольку в них никакой особой отдельной услуги нет, сами являются услугой, мебель 1.2. можно было к жилой площади тоже «прицепить», но они были разведены в проекте федерального перечня на момент разработки 108-оз, потому так.

      Да и возможна ситуация, когда предоставляется только жилая площадь, а мебель и мягкий инвентарь у семьи свои, например социальная гостиница… мы должны дать необходимый минимум и совершенствовать формы обслуживания.

      Потому внимательно читаем стандарты

      • Антонина Горбунова

        Илья Владимирович! Доброе утро. Спасибо за исчерпывающие пояснения. Еще вопрос по социальной услуге 2.1. проведение первичного медицинского осмотра и первичной санитарной обработки, указаны формы предоставления только стационарная и полустационарная ((в условиях ночного пребывания). Но такая же услуга только в части проведения Приема клиента при поступлении в организацию социального обслуживания (или по возвращении клиента, отсутствовавшего в организации более 5 дней), оказывается и в отделении дневного пребывания. Предлагаем в строке Форма социального обслуживания указать: стационарная, полустационарная

        22.02.2015, 18:12, «Disqus» :

  • Ольга Н

    услуга 1.4 предоставление мягкого инвентаря включает в себя и предоставление одежды и предоставление постельных принадлежностей 1раз в 7дней,подсчет данной услуги будет складываться из двух составляющих? И как быть со стационарами, отделения милосердия, смена белья там проводится не один раз в неделю?

    • Илья Илларионов

      Читаем внимательно стандарт, в 1.4. целый набор простых услуг, у каждой свой норматив.

      Предоставление
      в пользование постельных принадлежностей совершеннолетним гражданам осуществляется 1 раз в 7 дней, объем сверх того — это дополнительные услуги, предоставляются на условиях полной оплаты

  • Наталья

    Илья Владимирович! В связи с тем, что на текущий год был снижен объем финансирования на 12%, объем гос.задания соответственно был убавлен на 12%.Ранее в детских учреждениях при расчете гос.задания не учитывались услуги по обеспечению жилым помещением, горячим питанием, мебелью и т.д. При расчете гос.задания с учетом новых стандартов его объем увеличивается. Как производить расчет гос.задания с учетом финансирования?

    • Илья Илларионов

      Определяйте количество услуг, которые вы оказываете, в разосланной таблице нет ничего про деньги.
      О финансировании будем думать мы.
      Ваша задача точно определить натуральные показатели

  • Людмила

    Илья Владимирович,здравствуйте.
    Услуга 1.23.по сдачи личных вещей в стирку за счёт средст получателя есть,а
    предоставленное бельё по услуги 1.4 как стирать не нашла? И осмотр
    терапевта или фельдшера только при поступлении (услуга 2.1)
    а по старым стандартам 4 раза в квартал осмотр был в обязательном порядке

    • Илья Илларионов

      Про осмотр терапевта/фельдшера — каким таким старым стандартам? У нас с октября 2009 стандартов нет никаких, национальные не в счет, они объем не регулируют.
      Стирать личные вещи клиентов — этого нет ни в перечне услуг, ни в стандарте, мы можем сдать в стирку/химчистку за деньги клиента, либо при наличии у учреждения такой возможности, оказать дополнительную НЕ СОЦИАЛЬНУЮ, а просто бытовую услугу прачечной (вносите в устав, разрабатывайте тарифы)

      • Людмила

        Илья Владимирович. Трудно здесь всё объяснить,но я постараюсь.В феврале в стандартах изменились название услуг. До февраля была социально-медицинская услуга 1.5.2 Оказание первичной медицинской помощи,где учитывались первичные и повторные осмотры врачом,фельдшером. Сейчас я не знаю,где учитывать эту услугу. Она проходит только в амбулаторном журнале. Про стирку белья я спросила о бесплатной стирке,когда выдаётся интернатом. В услуге 1.4 смена постельных принадлежностей есть и то 1 раз в 7 дней,для отделения милосердия это мало. И в этой услуге есть предоставление одежды.Это не смена одежды? Видимо получение со склада?

  • Екатерина

    В условиях предоставления некоторых услуг написано что услугу может оказать специалист по социальной работе ИЛИ социальный работник, а в ряде случаев ТОЛЬКО социальный работник. Как быть учреждениям, у которых нет социальных работников, но оказывать такие услуги они могут и оказывали, но за счет специалистов по социальной работе. Например, услуга 2.2 — личное обращение в мед. организацию, подразумевает под собой личное обращение соц. работника в мед. организацию с целью вызвать врача или записать на прием. Разве это не может сделать специалист по социальной работе?

    • Илья Илларионов

      Может, но для такого обращения достаточно квалификации соцработника, а применение здесь более высокооплачиваемой категории исполнителей может привести к удорожанию услуги.

      Дайте пожалуйста конкретный пример — тип учреждения, отделение, ситуация — будем подумать. Мы сейчас собираем вопросы к стандартам, возникшие в практике, для их корректировки

  • Екатерина

    Услуга 3.2.3 — «психологическая коррекция в группе совершеннолетних детей», скорей всего опечатка, и вместо «детей» следует понимать «граждан»?

    • Илья Илларионов

      Да, именно так, самое смешное — эту ошибку создали при финальной вычитке, поправили так

  • Ирина

    Илья Владимирович! Вы отвечали, что «Дом ночного пребывания, не имеющий пищеблока, организовал питание клиентов на базе модульного здания специальной конструкции». Так все-таки в модульном здании (пункт срочной социальной помощи) возможна данная услуга без повара?

    • Илья Илларионов

      Да, по стандарту необходим повар. Вот только, заказывая готовые обеды, их ведь тоже повара готовят наверное… но при этом поставщик не вправе передавать оказание услуг третьим лицам, хотя здесь только часть техпроцесса… я бы взял у столовой, с которой госконтракт на приготовление пищи, справку о наличии поваров и их квалификации и пока на этом остановился

  • Ирина

    В каком документе необходимо будет принять решение о признании гражданина нуждающимся в
    социальном обслуживании либо об отказе в социальном обслуживании? Может будет в акте материально-бытовых условий?…..

    • Форма решения.

    • Илья Илларионов

      в модуле «составление индивидуальной программы» прошита форма решения. Мы планируем на среду видеосеминар по этому модулю

  • Илья Илларионов

    Планируйте услуги, они в таблице.
    по работам: профилактика, орг-метод и соц. сопровождение будет отдельная процедура, главное сейчас — услуги, их и собираем

  • Илья Илларионов

    Вот наш ведомственный перечень, по этим позициям будет доведено госзадание:

    Услуги:

    1.

    Социально-бытовые
    услуги

    1.1.

    Социальное
    обслуживание на дому

    1.2.

    Социальное
    обслуживание в полустационарной форме

    1.3.

    Социальное
    обслуживание в стационарной форме

    2.

    Социально-медицинские
    услуги

    2.1.

    Социальное
    обслуживание на дому

    2.2.

    Социальное
    обслуживание в полустационарной форме

    2.3.

    Социальное
    обслуживание в стационарной форме

    3.

    Социально-психологические
    услуги

    3.1.

    Социальное
    обслуживание на дому

    3.2.

    Социальное
    обслуживание в полустационарной форме

    3.3.

    Социальное
    обслуживание в стационарной форме

    4.

    Социально-педагогические
    услуги

    4.1.

    Социальное
    обслуживание на дому

    4.2.

    Социальное
    обслуживание в полустационарной форме

    4.3.

    Социальное
    обслуживание в стационарной форме

    5.

    Социально-трудовые
    услуги

    5.1.

    Социальное
    обслуживание на дому

    5.2.

    Социальное
    обслуживание в полустационарной форме

    5.3.

    Социальное
    обслуживание в стационарной форме

    6.

    Социально-правовые
    услуги

    6.1.

    Социальное
    обслуживание на дому

    6.2.

    Социальное
    обслуживание в полустационарной форме

    6.3.

    Социальное
    обслуживание в стационарной форме

    7.

    Услуги в целях
    повышения коммуникативного потенциала получателей социальных услуг, имеющих
    ограничения жизнедеятельности, в том числе детей-инвалидов

    7.1.

    Социальное
    обслуживание на дому

    7.2.

    Социальное
    обслуживание в полустационарной форме

    7.3.

    Социальное
    обслуживание в стационарной форме

    8.

    Срочные
    социальные услуги

    8.1.

    Социальное
    обслуживание на дому

    8.2.

    Социальное
    обслуживание в полустационарной форме

    8.3.

    Социальное
    обслуживание в стационарной форме

    Работы:

    9.

    Осуществление
    профилактики обстоятельств, обусловливающих нуждаемость в социальном
    обслуживании

    10.

    Осуществление мероприятий
    по социальному сопровождению

    11.

    Выполнение
    организационно-методических работ в сфере социального обслуживания граждан,
    включая разработку и апробацию методик и технологий в сфере социального
    обслуживания

    12.

    Организация
    профессионального обучения, профессионального образования и дополнительного
    профессионального образования работников поставщиков социальных услуг

  • Ольга

    Илья Владимирович! В соответствии с национальными стандартами педагоги -психологи и специалисты по социальной работе выходили в школы и проводили проф. беседы, занятия,оказывали такие услуги как, тренинги диагностика, коррекция.Подскажите пожалуйста возможно ли сейчас оказание таких услуг? Как быть с документальным оформлением этих услуг?

    • Все услуги оказываются в соотв. с Перечнем социальных услуг, предоставляемых поставщиками социальных услуг в Свердловской области, утв. 108-ОЗ, Приказом МСП СО от 31.12.2014 №790. Услуга 4.4.Социально-педагогическая коррекция, включая диагностику и
      консультирование. Состав и элемент услуги: Социально-педагогическое
      консультирование в
      группе. По документальному оформлению — что конкретно интересует?

    • Илья Илларионов

      Полагаю, когда выходите в школу, то детей там никто нуждающимися в соцобслуживании не признает, индивидуальные программы не составляет и в неотложной помощи они не нуждаются, значит речь идет о профилактике. Это не социальные услуги, это профилактика

    • Илья Илларионов

      Почитайте историю, я где-то здесь уже комментировал про услуги, профилактику и их отличия

  • Светлана

    В стандарте услуга 1.15 доставка топлива (дров) определяет объем для 1 печи. В одно посещение социальные работники приносят дрова на несколько дней вперед (по 10-12 нош), будет ли взиматься плата с граждан льготных категорий и «бесплатников»?

    • Илья Илларионов

      Услуга
      предоставляется в период с сентября по
      ноябрь и с апреля по май до трех раз в неделю,
      в период с декабря по март до 5 раз
      в неделю.

      Одна доставка
      топлива для топки
      одной печи – 1 услуга.

      Итого, в месяц до 12 или в сезон до 20 доставок, если Вы произвели 5 или 10 услуг в пределах месячного объема это за одно посещение и клиент подписал Вам акт за месяц… я не вижу проблем.

      Ведь про то, что топливо за одно посещение доставляется один раз на одну топку — ничего в стандарте не сказано.

  • Наталья Котова

    При введении в действие в полнофункциональном режиме ИС СОН требуется ли распечатывать КСР в бумаге, или достаточно только электронной версии этого документа?

    • Илья Илларионов

      На бумаге должны быть только решение о признании нуждаемости и индивидуальная программа (поскольку их подписывает начальник УСП), остальное в эл. виде, зачем бумагу переводить

      • Наталья Котова

        Спасибо за ответ

  • Екатерина

    Еще вопрос — в условиях предоставления бытовых услуг кое-где прописаны специалисты, которые раньше к услугам отношения не имели (повар, сестра-хозяйка, санитарка, уборщица). Получается, теперь эти ставки приравняли к категории специалистов, оказывающих услуги населению?

    И еще — эти специалисты (повар, уборщица и т.д.) — должны иметь возможность ежедневно выходить в ИС СОН, чтоб занести свои услуги и подтвердить их?

    Понимаем, что стандарты скорее всего будут подвергнуты корректировке, но на данный момент — как организовать работу?

    • Илья Илларионов

      Стандарт всего лишь говорит о том, что для качественного оказания конкретной услуги нужны специалисты с конкретной квалификацией. Также стандарт помогает Вам сформировать штатное расписание учреждения, позволяющее с минимальными затратами (тобишь эффективно) оказывать услуги надлежащего качества. А то мы можем для услуги, которую вполне может оказать специалист по соцработе, содержать врача (это крайне нелепый пример, сугубо для иллюстрации) и т.п.,фантазия у учреждений, где не надо, случается богатая, что приведет к не обоснованному завышению расходов

      • Екатерина

        То есть, ничего страшного если услуги по предоставлению питания и постельного белья будет оказывать «документально» специалист по социальной работе или, к примеру, воспитатель, с учетом того, что в учреждении работают квалифицированный повар, сестра-хозяйка и т.п.?

  • Алена

    Илья Владимирович! Скажите, когда будут обновлены модули программы ИС СОН, в соответствии с новыми стандартами социальных услуг?

    • Конечно будут.

      • Варвара

        Для того чтобы участвовать в тестировании обновленного модуля «стационары» что нужно сделать?

    • Илья Илларионов

      первый модуль — стационары уже в тестировании. нас тормозил справочник услуг, сейчас он есть — пойдет все шустрее

    • Илья Илларионов

      Это если о модулях технологий, а web КСР (модуль составления индивидуальных программ) готов, на среду планируем по этому поводу совещание в режиме видеоконференции

  • Мария

    Возможен ли учет в программе ИС СОН услуги 8.8. обеспечение бесплатным горячим питанием или наборами продуктов, если они предоставлены учреждению благотворительно? Или учитываем только приобретенные наборы из бюджета учреждения?

    • Илья Илларионов

      Конечно, такой учет возможен и необходим. Познакомьтесь с модулем ИС СОН «Материальная помощь», он хоть еще и не переделан под 442-фз, но этот функционал там есть

  • Илья Илларионов

    Вроде бы на все ответили, нет?

    • Наталья Котова

      Теперь да, спасибо

  • Илья Илларионов

    Выкладывайте Вашу версию услуги 4.4. сюда для обсуждения, если вопрос только в формулировке норматива предоставления — будем посмотреть, дополнить не сложно. И по требованиям к персоналу сразу редакцию.

    Что до во-первых, во-вторых, то Ожегов нам ничем не поможет, ибо у нас не спор ученых языковедов о вреде междометий, а применение НПА, что не предполагает расширительного трактования, это уже из разряда правовой культуры.

    За 30-40% педагогов и сочувствующих им дворников искренне рад, только не пойму, к чему это… у нас и боец скота работал в одном из учреждений специалистом по соцработе… на стандарты это никак не повлияло

    • Екатерина

      Раздробить услугу 4.4. можно конкретнее, помимо уже имеющихся, выделить как отдельные подвиды услуг: «Индивидуальная социально-педагогическая коррекция» и «Социально-педагогическая коррекция в группе»

      Норматив предоставления данной услуги можно сформулировать следующим образом: «Проведение коррекционных мероприятий (индивидуальных или групповых), направленных на развитие и стимулирование потенциальных возможностей получателя социальных услуг, коррекцию его поведения».
      Продолжительность: до 1 часа 30 минут. Периодичность предоставления: по мере необходимости. Единица услуги: одно мероприятие для одного клиента – 1 услуга.
      В условиях предоставления всех подвидов социальных услуг 4.4 «Социально–педагогическая коррекция, включая диагностику и консультирование», а именно в части укомплектованности поставщика социальных услуг специалистами добавить логопеда, дефектолога, педагога дополнительного образования.

      • Наталья Котова

        Уточняющий вопрос — Вы пишете про вообще? На какие нормативные документы Вы опираетесь, предлагая продолжительность коррекционного занятия до 1 часа 30 минут? Что касается несовершеннолетних, то продолжительность у дошколят до 30 минут, у школьников — до 45 минут.
        С разведением согласны, именно такую формулировку (только с продолжением — для несовершеннолетних) мы написали в своих предложениях.
        К специалистам предлагаем добавить также воспитателя.

        • Екатерина

          Мое предложение не разграничивает детей и взрослых (хотя безусловно, так было бы еще лучше), поэтому и мероприятия ДО полутора часов — т.е. могут длится и 30 минут, и 45 (для детей всех возрастов), и час-полтора (для взрослых). Если в итоге будет разбивка не только с ракурса «индивидуально-в группе», а еще и по возрасту, то несомненно, продолжительность нужно будет указывать точнее..

          • Наталья Котова

            Всё поняла. Тогда да, до 1,5 часов.

  • Илья Илларионов

    Мои бесценные коллеги, добрый вечер, поздравляю всех с днем защитника Отечества, желаю разнообразных благ и решительных побед над всем тем, что давно пора победить.

    Напоминаю, что до первого марта собираются предложения по корректировке стандартов. Прошу не пропустить этого важного рубежа и высказать наработанные за два месяца соображения на сей счет, можно в комментарии к данному посту.

    Истории про логопедов приветствуются.

  • Елена

    В соответствии с ПП РФ от 23.06.2014г. № 581 утратило силу
    ПП РФ от 26.12.1995г. №1285 «О порядке участия граждан пожилого возраста и
    инвалидов, проживающих в стационарных учреждениях социального обслуживания в
    лечебно-трудовой деятельности».

    В то же время
    Законом Свердловской области от 03 декабря 2014 года N 108-ОЗ «О
    социальном обслуживании граждан в Свердловской области» предусмотрено
    предоставление социально-трудовых услуг в условиях стационарного социального
    обслуживания.

    Приказом Министерства Социального обслуживания
    Свердловской области от 31.12.2014 № 790 г. Екатеринбург «Об утверждении
    стандартов социальных услуг» предусмотрено предоставление социально бытовой
    услуги — код услуги 1.8. Наименование социальной услуги: содействие в
    восстановлении способностей к бытовой, социальной и профессионально-трудовой деятельности.
    Детализированная услуга «Организация лечебно- трудовой деятельности инвалидов и
    пожилых граждан с применением средств, адаптированных для них» включает в себя 1)
    проведение инструктажей по технике безопасности перед началом трудовой
    деятельности и в период работы; 2) знакомство клиента с оборудованием,
    инструментами, материалами; с видами специальной одежды для работы (одежда по
    сезону: верхняя одежда, обувь, перчатки, головные уборы); 3) выполнение работы под контролем инструктора
    по труду. 4) Время предоставления услуги – индивидуально с учетом пожеланий
    и состояния здоровья клиента. Кроме того, тем же приказом предусмотрено
    оказание социально-трудовых услуг.

    В то же время, не
    ясно – на каких условиях выполняется работа (в услуге 1.8) клиентом – на
    условиях заключения с ним трудового договора, либо на каких-то других
    основаниях.

    Таким образом,
    в настоящее время нет нормативно-правовой базы, регламентирующей предоставление
    социально-бытовой услуги 1.8., и социально-трудовых услуг 5.1. и 5.4. в тех
    случаях, когда невозможно заключение трудового договора (например, услуга
    предоставляется недееспособному
    клиенту).

    Вопрос: какой
    нормативный документ должен регламентировать деятельность по предоставлению
    социально-трудовых услуг? Если такого документа нет, то любая
    социально-трудовая деятельность попадает в сферу действия трудового
    законодательства.

    • Илья Илларионов

      Вопрос хороший, но каких-либо отдельных процедур для данного типа услуг закон не предусматривает, потому строго руководствуемся: 108-оз, 1149-пп, 790-й приказ

  • Наталья

    социального-бытовые 1.1″ предоставление помещений для круглосуточного пребывания» не более 6 мес. в течении календарного года. Если елиент у нас прожил уже 5 месяцев то Ип составляется на 1 месяц? Или составляется ИП с даты обращения а ранее срок пребывания не идет в учет?

    • Илья Илларионов

      Ссылаясь на переходный период, поступайте так, как необходимо для решения ситуации клиента

  • Светлана

    Вопрос по заполнению ИП. Чем отличается социальная услуга от мероприятия по социальному сопровождению(п.14 ИП)?

    • Илья Илларионов

      Что такое мероприятия по социальному сопровождению пока не знает точно никто, по этой статье (работе) госзадание в 2015 доводить не планируем

  • Елена

    Предлагаем
    внести изменения в Стандарты социального обслуживания в части:

    1)
    услуга
    1.4.

    норматив обеспечения
    постельными принадлежностями предусмотреть в количестве предметов, также как
    предоставление одежды, обуви, нательного белья (т.к. в отделениях милосердия
    ежедневно по мере загрязнения меняются пеленки, полотенца, простыни и т.д. а не
    полный комплект белья). Раздел «укомплектованность поставщика специалистами» дополнить должностью санитарки.

    2)
    услуга
    2.2.

    Раздел
    «укомплектованность поставщика специалистами» дополнить должностью медицинской сестры, санитарки.

    3)
    услуга
    2.9.

    консультирование по
    социально медицинским вопросам: в
    норматив предоставления услуги включить первичный и повторные осмотры врача,
    фельдшера в соответствии с ПРИКАЗом МИНИСТЕРСТВа СОЦИАЛЬНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ РСФСР
    от 24 сентября 1981 г. N 109 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ
    МЕДИЦИНСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ, ПРОТИВОЭПИДЕМИЧЕСКИХ И САНИТАРНО-ГИГИЕНИЧЕСКИХ
    МЕРОПРИЯТИЙ В ПСИХОНЕВРОЛОГИЧЕСКИХ ИНТЕРНАТАХ».

    Раздел
    «укомплектованность поставщика специалистами» включить должность врача
    (невролог, психиатр), фельдшера, медицинской сестры.

    4)
    услуга
    2.13

    Раздел
    «укомплектованность поставщика специалистами» дополнить должностью фельдшера.

    5)
    услуга
    2.16.

    в норматив
    предоставления услуги включить оформление документов на получение медикаментов
    по Федеральной программе и получение лекарственных препаратов в аптеке. Раздел
    «укомплектованность поставщика специалистами» дополнить должностью фельдшера, медицинской сестры.

    6)
    услуга
    1.21.

    Раздел
    «укомплектованность поставщика специалистами» дополнить должностью
    медицинской сестры.

  • Алена

    Добрый день! Илья Владимирович, при составлении ИП ( в тестовом режиме) в Web-модуле информационной системы «СОН» данные о потребителе соц.услуг и услуги не переносятся в печатную форму. Почему? В Журнале учета обращений нет лиц занесенных ранее в КСР. Когда будут доступны все клиенты единого регистра получателей соц.услуг?

  • Ирина

    Добрый день, Илья Владимирович и коллеги, участвующие в обсуждении! Подскажите, пожалуйста. В нашем Центре в рамках Проекта «Благое дело» мы обучаем детей-инвалидов старших классов Коррекционной школы компьютерной грамотности. Группы по 5 человек, обучение 2 раза в неделю, всего проведено занятий 2 месяца. В процессе обучения дети изучили программу работы с текстом (Word), углубили знания работы в Интернете (создание почтового ящика, регистрация в сетях) Используя полученные знания, и развив в дальнейшем навыки, они смогут найти надомную работу с использованием компьютера.
    Мне кажется, что это не профилактика, а услуга. Не могу подобрать: или 5.4. или 7.4. , а может еще какая?

  • Наталья Котова

    Доброго дня!
    Вопрос скорее к коллегам, пользующим ИС СОН давно. Скажите, пожалуйста, профилактика (которая в модуле SONSchool) каким-то образом в отчётах прослеживается?

    • Илья Илларионов

      Нет, пока нет. Мы видим итоги только в базах. А что хотелось бы проследить?

      • Наталья Котова

        Хотелось бы увидеть, сколько каких мероприятий проведено (в каком клубе), сколько участников, может быть, списки, может, даже что-то типа табеля посещений… В общем, хотелось бы, чтобы модель работал не просто на учёт, а чтобы ещё и какую-нибудь отчётность с него можно было получить. А то на данный момент приходится всё вручную считать (либо из журналов специалистов, либо в модуле). И вообще, у нас это всегда услугами считалось…

  • Добрый день, в нормативе к услуге обеспечение продуктовым набором приведен перечень продуктов, как
    его трактовать? например, если мы от него отойдем и выдадим лицу БОМЖ
    только продукты быстрого приготовления, то это уже можно считать
    услугой? Или должны ли мы включать в набор малоимущей семье продукты быстрого приготовления в обязательном порядке? т.е. насколько точно мы должные его придерживаться?

    • Илья Илларионов

      Перечень ПРИМЕРНЫЙ)

    • Илья Илларионов

      можно считать услугой

  • Наталья

    Сложилась, на мой взгляд, патовая ситуация. Инвалид-колясочник (без обеих ног) без каких-либо документов, излагающий самые противоречивые и каждый раз разные сведения о себе, о том, как попал в наш город . Три раза доставлялся гражданами-инкогнито в приемный покой ЦГБ, скандалил, в результате под давлением городских властей доставлен в модуль. Как оформить хоть какую-то услугу? Что с ним делать через 48 часов? Кормить его даже эти 48 часов нечем. Здравоохранение не находит у него причин для помещения в стационар. Ну разослали запрос с фотографией по центрам, созвонились с психиатрической больницей, они могут взять только по «скорой». Куда его?

    • Илья Илларионов

      Это «особый клиент», нужно разбираться. Прошу сбросить диспозицию по нему на мой емэйл

  • Наталья Котова

    Илья Владимирович!
    Сегодня 17 марта. Через две недели квартальный отчёт. Каким государственным заданием нам руководствоваться при его составлении? Поправленным старым с вычетом 12% (итоговой версии, утверждённой приказом МСП, мы не получали)? Новым, составленным с учётом всех новых нормативных правовых актов (предложения были высланы давно, и нового приказа также нет)? Что делать с теми моментами, которые выяснены в процессе дискуссии здесь — помещения, мебель, постельное, педагогическая коррекция? Править ту форму, которая была выслана? Ждать обновлённый вариант формы? Ждать, когда будет готова новая редакция стандартов? Сориентируйте, пожалуйста, что делать?

    • Илья Илларионов

      Все строго по письмам

  • Наталья

    Риторика — буржуазная лженаука…

  • Добрый день, насколько правомерно брать плату используя 211-пк и современные стандарты при не совпадении наименований в них? Если в наименованиях есть расхождения, то нужно оказывать услугу бесплатно?

    • Илья Илларионов

      Безопаснее применять тарифы лишь при совпадении наименований

  • Парус Надежд

    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, обязательно ли составление индивидуальной программы при оказании срочной услуги 8.2.???

    • Добрый день, в законе отражено и неоднократно обсуждалось, что срочные услуги программы не требуют

      • Илья Илларионов

        истинно

    • Илья Илларионов

      потрясающий вопрос… мне страшно за Парус Надежд

      • Парус Надежд

        потрясающий ответ!!! тогда становится непонятным смысл этого форума,- не Вы ли призываете всех к участию?! А после таких ответов пропадает всякое желание что либо спрашивать

        • Ирина

          Добрый день! Срочная услуга 8.2. предусматривает первичную социальную диагностику, составление проекта решения о признании гражданина нуждающимся в социальных услугах и проекта индивидуальной программы предоставления социальных услуг. Проекты подписывает УСП при предъявлении документов, подтверждающих нуждаемость (Приказ МСП от 29.12.14г. № 778). Это необходимо в дальнейшем для оказания социальных услуг, кроме срочных. Для оказания срочной услуги 8.2. ИП составлять не надо (ст. 21 № 442-ФЗ от 28.12.2013г.)

        • Илья Илларионов

          Почитайте внимательно форум… вопрос этот уже обсуждался не единожды… у нас три формы работы — социальные услуги по индивидуальной программе, срочные социальные услуги и профилактика. Для срочных индивидуальная программа не составляется

    • Ирина

      Масло масленное

  • Елена

    Уважаемые коллеги, подскажите, как у Вас организована доставка материальной помощи на дом получателям,которые обслуживаются на дому. В стандартах доставки нет. На кого возлагать эту функцию- на соц.работника ОСО на дому или специалиста срочного отделения, услуга относится к срочной,

    • Алена

      А можно поинтересоваться, при формировании государственного задания в какой форме социального обслуживания Вы запланировали услуги по «материальной помощи».
      В нашем центре все услуги «Обеспечение набором продуктов и первой необходимости» запланированы в форме социального обслуживания на дому, при отделении срочного социального обслуживания. Согласно стандартов, данные услуги может оказывать специалист по с.р. или социальный работник. Согласно чего и оказывается услуга с учетом доставки, сотрудниками отделения срочного социального обслуживания.

      • Елена

        В стандарте нет доставки, это Вы сами додумали. Другие как обычно додумать могут по-другому.

        • Алена

          Если форма социального обслуживания на дому, то означает что специалист выходит на дом и оказывает эту услугу, я именно это хотела сказать. Ваше право применять это так, как Вам захочется, я всего лишь поделилась опытом нашего учреждения.

          • Елена

            Спасибо, конечно, доставку надо бы включить в стандарты, это предложение в МСП.

    • Илья Илларионов

      Любопытно, а какая неотложная помощь потребовалась клиенту, которого вы уже обслуживаете по договору на дому?

  • Ирина

    Уважаемый Илья Владимирович! При формировании ИП в Веб модуле мы выбираем «реализуемую услугу», которая в стандарте социальных услуг является «составом и элементом социальной услуги». В печатной форме ИП п.10 «Виды социальных услуг» в наименовании социальной услуги встают реализованные услуги. Предложение: заменить «Наименование социальной услуги» на «Состав и элементы социальных услуг», в соответствии со стандартом.Из-за этого у нас возникают проблемы с подписанием ИП в УСП.

    • Ирина

      Почему-то не ответили. А хотелось бы получить хоть какой-нибудь ответ

    • Илья Илларионов

      ну, на предмет этого вопроса были выложены методичка и примеры) после этого вопросы продолжают возникать?

      • Ирина

        Поздно ответили, методичку уже прочитали. Всем все ясно.

  • Илья Илларионов

    Для подписи экземпляры в дело и клиенту на печать выводим

  • Илья Илларионов

    Упражняться в лженауке хорошо, но можно таки по существу?

  • Юлия Белова

    Добрый день! Вчера ознакомились со стандартом, который подкорректировали, возникли вопросики, например: 1. Услуга 4.4. «Соц.пед.коррекция, включая диагностику и консультирование» специалиста по социальной работе заменили социальным работником? Мы планировали эту услугу для специалистов. 2. Непонятно, с мытьем полов в туалете и ванной комнате? куда относить услугу в «Мытье полов» или «Мытье полов
    или стен туалетной, ванной комнаты » Как-то не корректно подкорректировали.

    • Елена

      приняты изменения стандартов социальных услуг?

      • Юлия Белова

        Нет, я так поняла, что это проект изменений стандартов

    • Илья Илларионов

      Обратная связь обработана, приказ о новой редакции стандартов в согласовании… глухо застрял в детском отделе… выковыриваем

  • Наталья Котова

    Очень, ОЧЕНЬ не хватает отдельной ветки для обсуждения конкретно работы ИС «СОН» — и локальных модулей, и веб.

    Вопрос (точнее, предложение) по локальному модулю консультативных услуг.
    Возможно ли сделать так, чтобы при выполнении этого вида услуг из перечня лиц для зачисления люди не исчезали в течение всего срока, указанного в ИП в модуле КСР?

    Поясню. Например, семья обслуживается краткосрочно (без организации питания) в течение двух-трёх месяцев, ребёнок посещает логопеда и дефектолога, назначено педагогическое консультирование (наименование ОДНО И ТО ЖЕ, отделение тоже, но специалисты разные, и проблемы = суть обращения — также различны). К примеру, логопед оказал несколько консультаций, они являются проверенными, и данная семья из списка лиц исчезает — дефектолог не может внести свои консультации.

    Та же ситуация повторяется с медицинскими, психологическими консультациями. Специалисты разные, проблематика разная, возникающая не одновременно, наименования услуг часто одинаковые, и при закрытии хотя бы одной такой услуги конкретному человеку никто одноимённые услуги уже внести не может.

    • Илья Илларионов

      Предложение по модулю принято в проработку.
      В части открытия веток обсуждения по модулям ИС СОН, я свои пожелания разработчикам высказал давно. Пока они по оргпричинам, связанным с нашим ОМЦ, не готовы к выделению ресурсов на эту работу

  • здравствуйте, уважаемый Илья Владимирович. На территории нашего поселка, есть семьи, в которых родители не работают, выпивают, в семье присутствуют конфликты (согласно 442-ФЗ такие граждане могут быть признаны нуждающимися в соц. обслуживании:
    наличие внутрисемейного конфликта, в том числе с лицами с наркотической или алкогольной зависимостью, лицами, имеющими пристрастие к азартным играм, лицами, страдающими психическими расстройствами, наличие насилия в семье). на детей таких родителей мы оформляем индивидуальные программы.

    Скажите, пожалуйста, можем ли мы оформлять индивидуальные программы на родителей таких детей, если в Уставе учреждения прописано:

    Целями деятельности Автономного учреждения являются:

    1) реализация прав граждан, семьи и детей, попавших в трудную жизненную ситуацию, на защиту и помощь со стороны государства;

    2) профилактика семейного неблагополучия и социального сиротства детей, восстановление благоприятной для воспитания ребенка семейной среды;

    3) содействие в семейном жизнеустройстве детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.

    1. Предметом деятельности Автономного учреждения является организация социального обслуживания населения, которая представляет собой деятельность по удовлетворению потребности граждан в социальных услугах.

    Основными видами деятельности Автономного учреждения являются:

    1) предоставление материальной помощи в натуральном виде;

    2) предоставление временного приюта несовершеннолетним, находящимся в социально-опасном положении или иной трудной жизненной ситуации;

    3) реабилитационные услуги несовершеннолетним гражданам, находящимся в трудной жизненной ситуации

    4) социальное обслуживание в дневное время несовершеннолетних, находящихся в трудной жизненной ситуации;

    5) консультативная помощь по вопросам социально-бытового и социально-медицинского обеспечения жизнедеятельности, психолого-педагогической помощи, социально-правовой защиты;

    6) реабилитационные услуги совершеннолетним гражданам, находящимся в трудной жизненной ситуации;

    7) оказание бесплатной юридической помощи гражданам по вопросам, относящимся к компетенции учреждения,

    КРОМЕ ТОГО, СОГЛАСНО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ, к каждому гражданину (не важно ребенок или взрослый) подход должен быть индивидуальным. То есть ребенку мы оказываем услуги, к примеру, социально-психологического и педагогического характера, а матери — социально-правовые. А значит имеем право оформить ИП и на одного из родителей, т.к. наше учреждение называется «Центр социальной помощи семье и детям» и направление работы со взрослыми прописано в Уставе.

    Ответьте, пожалуйста нам.

    • Илья Илларионов

      Добрый день) Действительно, подход к каждому клиенту должен быть индивидуальным и, если у гражданина (ребенка или взрослого) выявлены предусмотренные ст. 15 442-фз основания для признания нуждающимся в социальном обслуживании, то на него составляется ИППСУ и человек получает социальные услуги. При этом два гражданина с двумя разными ИППСУ вполне могут быть близкими родственниками и членами одной семьи — этого закон не ограничивает

  • ОВПН

    Илья Владимирович! К Вам обращаются специалисты ГБУ «КЦСОН г. Волчанска» Отделения временного проживания несовершеннолетних. Скажите, имеем ли мы право принимать детей на обслуживание по заявлению законного представителя (ФЗ- №120 от 24.06.1999г. «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних») без подтверждения нуждаемости клиента Управлением социальной политики, согласно ФЗ- №442 от 28.12.2013г. «Об основах социального обслуживания граждан в РФ»

    • Илья Илларионов

      Да, в ситуациях, предусмотренных 120-ФЗ, Вы должные принимать ребенка в соответствии со ст. 12 и 13 данного закона. И, уже организовав предоставление необходимых социальных услуг, в идеале все-же добиться соблюдения процедур 442-фз. Посмотрите по форуму и в вебинарах, я уже много комментировал совместное применение 120-фз и 442-фз

  • Юлия Белова

    Добрый день, Илья Владимирович! Подскажите, куда обратиться по вопросу отсутствия некоторых услуг в веб-модуле ИППУ? При назначении, тип услуг: «Проведение занятий, обучающих здоровому образу жизни», реализуемая услуга не назначается, ее просто нет в справочнике.

    • Илья Илларионов

      услышано. обратиться лучше к Ноздриной Анастасии Александровне

  • Илья Илларионов

    Дорогие коллеги, спешу сообщить выстраданную весть. Подписан приказ Министра , утверждающий стандарты в новой редакции с учетом предложений, которые мы собирали от учреждений! На днях выложим здесь.

  • Илья Илларионов

    По стандартам прошу в данном разделе более комментариев не оставлять. Открывается новая ветка обсуждения со свежей редакцией стандартов (Приказ МСП №482 от 11.08.15 «Об утверждении стандартов социальных услуг в новой редакции»)